Страница 8 из 8

Добавлено: 12.02.2021, 08:03
Фомич
То есть от агрессивно-истерической тактики переходим к медленно, но верно? Но в спокойном темпе и так получилось бы в общем и целом через окна овертона все, что затеяно. По кой ляд было палить контору то? Теперь только ковидобаран в них еще пальцем не потыкал. И конспирологию легитимизировали. И царьков с говном смешали. И новому чегеваре поляну обеспечили. И встали на полпути. Им это было надо?
И отчего не везде расслабуха? У некоторых вождей тугоухость?

Как-то ситуация выходит из понимания и это напрягает. Нас каким-то образом обводят вокруг пальца, или я их переоцениваю?

Отредактировано Фомич (12.02.2021 09:24:55)

Добавлено: 18.02.2021, 13:16
Отец Фёдор
Stupor писал(а):Вот к примеру, за 2020г в РФ избыточная смертность составила более 320 000 человек, чем за 2019. Какая причина такой повышенной смертности?
А почему бы и не поговорить? Что такое избыточная смертность? Что её спровоцировало: страшный вирус или безумные действия правительств?

Статистика смертности в РФ:
- 2011г. - 1 925 720
- 2012г. - 1 906 335
- 2013г. - 1 871 809
- 2014г. - 1 912 347
- 2015г. - 1 908 541
- 2016г. - 1 891 015
- 2017г. - 1 826 125
- 2018г. - 1 828 910
- 2019г. - 1 798 307
- 2020г. - 2 124 500
(Росстат)

Видимо, отсюда и взята цифра 320 тыс. Сразу отметим, что средняя смертность варьируется в пределах 1.5% от уровня населения и эти 320 тыс составляют около 0.23%. То есть человечество НЕ стоит перед угрозой вымирания или какой-то вселенской катастрофой, а 99.6% "заболевших" переносят болезнь в лёгкой форме или без симптомов.

Беспрецедентные меры и их последствия
Не менее интересно и то, что официально на 18 февраля 2021 (то есть уже даже за пределами 2020г) от коронавируса (вернее правильно говорить "с коронавирусом") умерло 81 900 человек. То есть даже если не учитывать то, что статистика всеми способами раздувалась, напрямую коронавирус можно обвинить разве что в 1/4 избыточных смертей. Что это значит? А то, что в остальных смертях можно смело обвинить государство, медию и индустрию здравоохранения, распространяющие страх, вводящие абсурдные и вредные рекомендательные меры, отменяющие плановое лечение, создающие условия для социальной нестабильности - потому что не будь масок, тестов и непрекращающейся страхомании с зомбоящика, вы не заметили бы никакой эпидемиии. Хотя с них, конечно, как с гуся вода.

Как правило, на это приводится аргумент, что, дескать, без этих мер было бы хуже и люди бы падали замертво на улицах, а хоккейные площадки нужно было бы переоборудовать в морги. Удивительно, что такой аргумент принимается кем-то хоть сколько-нибудь образованным всерьёз, так как легко убедиться в его полной несостоятельности.

- О, у вас 320 тыс избыточной смертности, а было бы 1 млн, 2 млн, 3 млн, 10 млн.
- О у вас 10 млн. избыточной смертности, а было бы 20 млн, 50 млн.
- О у вас 10 человек погибло, а могло бы 100, могло бы 1000.

Эти утверждения в равной степени лишены научного обоснования и могут быть использованы как оправдание чего угодно. Их объединяет отсутствие контрольного эксперимента. И власти сделали всё возможное, чтобы было невозможно сравнить ситуации с и без мер воздействия. А ввиду отсутствия контрольного эксперимента - это религиозная догма.

Посмотрим на официальную статистику, например, в городе-герое Москве.
Изображение
Смотреть предлагаю на кривую смертности, маленькую чёрную:
1 - 31.03 первые "каникулы"
2 - 15.04 ужесточение мер, изоляция, qr-коды на перемещение
3 - 12.05 москвичи "плохо себя вели" на майских праздниках, ходили на шашлыки и получили пик плевок в лицо и обязательное ношение масок.
4 - 09.06 отмена карантина, постепенное снятие запретов и про маски как-то тоже начали забывать.
(не отмечено) 30-31.07 вдруг вспомнили про маски и начали всех кошмарить
5 - 28.09 рекомендация пожилим оставаться дома
6 - 05.10 перевод 30% на удалёнку
7 - 26.10 обязательное ношение намордников

Что мы видим? Никакой видимой реакции на действия и ограничения, серая кривая живёт своей жизнью: либо после ограничения продолжается рост, либо уже и так была убыль. Никакого всплеска на отмену ограничений.

Такие графики есть по всем регионам и странам мира:

Свернутый текстИзображение
Изображение
Изображение

Сделайте такой по своему региону и убедитесь.

Неправильное лечение
Также не стоит сбрасывать со счетов и то, что одним из главных факторов, вызвавшим пики смертности в марте-мае 2020 в различных областях и странах, было неправильное лечение и политика в области домов престарелых. В частности, ИВЛ определённо убивает больше людей, чем спасает. По разным данным от 60 до 80% людей, попавших "на вентилляторы", не возвращались и практику втихую свернули.

В России, надо сказать, нет такого количества домов престарелых, и ИВЛ - поэтому толком пика смертности "от ковида" там никакого не было.

Так ли страшна избыточная смертность на самом деле?

Но давайте вернёмся к самому понятию "избыточная смертность", что оно таит в себе?
Избыточная смертность (англ. excess mortality) — временное увеличение смертности в популяции по сравнении с ожидаемой. Обычно вызывается внешними причинами, такими как экстремальная погода (жара или холод), эпидемии и пандемии (например, гриппа), голод или война.

В периоды сильной жары, например, в популяции зачастую наблюдаются дополнительные смерти, в основном среди пожилых и больных людей. После некоторых таких периодов избыточной смертности было замечено последующее снижение смертности по сравнению с ожидаемой. Такой краткосрочный перенос смертности называют «эффектом сбора урожая» (англ. harvesting effect). Последующее снижение смертности связывают с тем, что жара в основном привела к гибели тех людей, которые с высокой вероятностью всё равно погибли бы в ближайшее время[1].
Википедия

То есть это временное увеличение, с последующим снижением (или предварительным снижением - видится мне).

Так может есть и более простое объяснение?

Как известно, демография, как в части рождения, так и в части убыли населения, подвержена волнам, всплескам, западениям, бумам и т.п. Самым значительным событием в этом плане в истории 20 века была Великая Отечественная Война, явившаяся массовой зачисткой половозрелого населения СССР. На смену демографической яме, вызванной этой резнёй, пришёлся естественный период бума в деторождении.

Учитывая, что средняя продолжительность жизни в России составляет примерно 72 года, мы как раз-таки подошли к той отметке, когда это поколение бебибумеров, так называемых, подходит к возрасту своего потенциального "отбытия в мир иной". Понятно, что показатель средний и это вовсе не значит, что все умрут в одночасье, но это значит, что любое стрессовое событие может спровоцировать всплеск.

Что могло послужить таким стрессовым событием? Дайте угадаю, а? Наверное, если год внушаемым старикам на таблетках по телевизору выписывать страшилки, что мы все умрём, запрещать им встречаться с родственниками, заставлять носить маски, не давать ходить на прогулки в столь редкие моменты солнца в наших широтах. Нет, тупые коспирологи, ничего подобного!

И, что интересно, ковид - странная эпидемия, профиль смертности которой полностью соответствует естественному: то есть стариков умирает много много больше, чем молодого населения. Да, смерти среди молодёжи есть и вокруг них много шумихи и спекуляций, но их количество статистически практически неразличимо.
Вот, к примеру, сравнение с профилем смертности испанского гриппа 1918:
Изображение

В продолжение анализа есть более интересный показатель, чем "избыточная смертность" - это количество потерянных лет жизни. То есть если умирает человек 70 лет при средней продолжительности жизни в 72 года, то считается, что потеряно 2 года жизни. Если умирает человек 30 лет, то соответственно 42 года. И вот в таком ключе можно говорить о некотором негативном влиянии фактора (фуфлодемии в данном случае) на популяцию. Где, скажите мне, эти данные? Как вы думаете, какие они?

Думающему человеку нетрудно проследить, что статистика всегда будет являться инструментом в руках кукловодов. Власть всегда присваивала все заслуги себе, а неудачи списывала на внешние форс-мажорные факторы или находила для них новых врагов (это всё проклятые антимасочники!). Любую цифру можно интерпретировать разными способами, в том числе использовать как оружие против человека и его прав.

Мне, честно говоря, было бы страшнее, если бы смертность уменьшилась по отношению к 2019 году, так как наверняка это использовали бы как аргумент, что, дескать, вот какая полезная изоляция и теперь мы будем жить так вечно: хвала спасительному ковиду. Сейчас тварям приходится изворачиваться, что якобы могло быть хуже, натягивать сову на глобус, чтобы обыватель не разобрался, что произошло на самом деле.

Главный вопрос
Но хотелось бы спросить у тех, кто спекулирует на тему "избыточной смертности", с обоих сторон: и тех, кто кричит громче всех "мы все умрём, смотрите!" и тех, кто пытаются доказать, что никакой избыточной смертности нет.

Какая цифра заставит вас отказаться от своего права жить нормальной жизнью и сдать это право властям ради спасения от созданной ими же опасности? Какая цифра может оправдать потерю вашей работы, домашний арест, идиотские маски, запрет на путешествия, тотальную слежку, навязанные тесты и лечение, принудительную "вакцинацию" (ах да, правильнее говорить "экспериментальную генетическую терапию")? Где вы проводите черту? Сколько стоит ваша свобода?

Добавлено: 18.02.2021, 14:57
Stupor
Отец Фёдор писал(а):А почему бы и не поговорить? Что такое избыточная смертность? Что её спровоцировало: страшный вирус или безумные действия правительств?
Если быть более точным, то 323 800 "лишних" смертей".
Но если мы сравниваем официальные цифры, то возьмем ихнюю статистику по смертям от ковида: 81 926 умерло от короновируса с подтвержденным диагнозом на сегодняшний день, может их конечно неправильно лечили, передержали на ИВЛ, да хрен его знает что с ними делали, науке это неизвестно.
Когда за один только декабрь 2020г было 94 070 "лишних" смертей".
Изображение
И что же получается? Получается, что смертей от короны всего лишь 25%, т.е. четверть от умерших больше чем положено.
О чем это говорит, да о том, что 241 874 избыточные смерти (без короновируса) произошли по совокупным причинам, связанных с мероприятиями по усиленному лечению так называемых ковидных больных, которых, как оказалось не всех удалось убить этим лечением.
Я тоже за реальное отношение к фактам, а факт говорит только об одном (не думаю, что они завысили смертность за 2020), что без этой ковидной истерии и прочих карантинов, удалось бы избежать превышение среднестатистической смертности за тот год.
Отец Фёдор писал(а):Главный вопрос
Но хотелось бы спросить у тех, кто спекулирует на тему "избыточной смертности", с обоих сторон: и тех, кто кричит громче всех "мы все умрём, смотрите!" и тех, кто пытаются доказать, что никакой избыточной смертности нет.
Избыточная смертность сверх смертности от короновируса доказывает лишь намеренное убийство своего населения, ибо об этом было известно организаторам "The covidshow must go on" заранее.

Отредактировано Stupor (18.02.2021 16:12:46)

Добавлено: 21.02.2021, 22:04
Masha13
Фомич писал(а):Коллеги, как-то уже чешется задаться вопросом: что бы все это значило?
Возьмем вот эти вот дурацкие картинки. Не обращая внимание на цифры, ведь правда, интересные линии. Даже для самого поверхностного взгляда - интересные?

И я о том. У всех верх одной и тойже Кремлевской стены.

А что у нас в новостях?

Лес и дрова.
Понятно, что во всей спецоперации изначально видимой логики не было, но зато было полно неглубоко зарытой подспудной, и было единство действий.
А нынче что за фигня началась?
Разброд и шатания в стане врага? (да вот неужели?)
Враг сменил тактику на более хитрожопую: шаг назад, два шага вперед? Какую конкретно, откуда он завтра выскочит?
Типа погорячились, поспокойнее то оно понадежнее?

И неужто вот эти вот люди:

полные карманы фиг напихали вон тем:

ой, да ладно!..

Отредактировано Фомич (12.02.2021 05:58:18)
А что тут непонятного. Все просто.
1. По поводу кривых заболеваемости.
20.01.21, через 2 часа после выбора Байдена ВОЗ изменил критерии тестов ПЦР. Теперь положительных случаев будет меньше. Если кому то ещё их делают в РФ. У меня знакомые кучей болели: родители, сын с женой, дочери с мужьями, родители в больнице с пневмониями были, никому не поставили коронавирус и никому тесты не делали.
Во всех странах, в том числе с большим количеством провакцинировавшихся, в Израиле, ОАЕ, Великобритании, США, шел сильный рост заболеваемости, прям вертикальный почти. Пик был 20.01.21 - 2.02.21, после этого статистика резко вниз пошла. Специально графики искала, статистику делала. Этого нельзя допустить, дискридитацию вакцинации. Вот и изменили ПЦР, смягчили критерии. Ну и плюс ура Байдену, победил корону. Какбэ.
2. Второй вопрос не связан с первым.
ВВП так старался угодить мировому правительству, все делал, как велели и даже больше. Несколько дней назад разговаривала с русской американкой знакомой, рассказывала о карантине у нас весной. Та была в шоке, у них ничего и близко не было, только в масках заставляли ходить.
И тут вдруг Навальный. Такую свинью Путину подложили. Плюс недовольство населения вакцинацией, ограничениями, наверное возмущения военных (выступление Андрея Ильницкого на Совете Федерации).
Вот ВВП и послал нахер глобалистов на Давосском форуме. 27.01.21.
А ВВП мстительный...
И вакцинация у нас уже вроде как поскольку постольку идёт. Никого уже не трогают.
Но вслух, по ТВ, пропаганда работает все ещё. Может быть насовсем ругаться не хочется...мало ли что...а тут ещё и Попова с этим птичьим гриппом. Опять же вакцины надо втюхивать другим странам.

Отредактировано Masha13 (22.02.2021 09:13:10)

Добавлено: 02.03.2021, 10:25
Фомич
Masha13 писал(а):1. По поводу кривых заболеваемости.
Я тут имел в виду вот что. Ясен пень, что кривые куда надо туда и идут, хочешь - пандемия, хочешь - спад. Решили, что спад. И во всех странах пошел организованный дружный спад статистики. Но поведение стран диаметрально разное: гдето продолжение и нарастание истериии и фашизма, а где-то - в соответствии с кривыми. Операторы кривых и отдельные "правительства" пошли враздрай. Царьки так вложились, что неожиданное тактическое отступление порвало шаблон?
Masha13 писал(а):2. Второй вопрос не связан с первым.
Ага, Давос. Спасибо, не читал. Судя по картинке, кто спец, вроде не удмурт на экране .

Путин (Давос 2021, избранное)

+++Пандемия обострила проблемы и дисбалансы ранее накопившиеся в мире. Есть все основания полагать, что существуют риски дальнейшего нарастания противоречий.

Тем не менее противоречия закручиваются, что называется, по спирали. Как известно неспособность и неготовность разрешать подобные проблемы по существу в ХХ веке обернулись катастрофой Второй мировой войны.

Есть вероятность столкнуться с настоящим срывом в мировом развитии, чреватым борьбой всех против всех, с попытками разрешить назревшие противоречия через поиск «внутренних» и «внешних» врагов, с разрушением не только таких традиционных ценностей (мы в России дорожим этим), как семья, но и базовых свобод, включая право выбора и неприкосновенность частной жизни.

Наша общая ответственность сегодня заключается в том, чтобы избежать такой перспективы, похожей на мрачную антиутопию...

В течение этого же периода глобализация привела к значительному увеличению прибыли крупных транснациональных, прежде всего американских и европейских компаний.

Но опять же, если говорить о прибыли компаний, кому достались доходы? Ответ известен, он очевиден – одному проценту населения.
проблемы расслоения здесь, в развитых странах, оказались еще более глубокими.

миллионы людей даже в богатых странах перестали видеть перспективу прибавления своих доходов. При этом перед ними встают проблемы, как сохранить здоровье себе и своим родителям, как обеспечить качественное образование детям.

Накапливается и огромная масса людей, которые, по факту, оказываются невостребованными.

Такие перекосы в глобальном социально-экономическом развитии стали прямым результатом политики, проводившейся в 80-е годы прошлого века, и проводившейся зачастую вульгарно и догматически. В основе этой политики лежал так называемый «Вашингтонский консенсус». С его неписанными правилами, когда приоритет отдаётся росту экономики на базе частного долга в условиях дерегулирования и низких налогов на богатых и корпорации.

Системные социально-экономические проблемы порождают такое общественное недовольство, что это требует особого внимания, требует того, чтобы эти проблемы решались по существу. Опасная иллюзия, что их можно, что называется, проигнорировать, пропустить, загнать куда-то в угол, чревата серьезными последствиями.

Все более значимую роль в жизни общества стали играть современные технологические и прежде всего цифровые гиганты. Где грань между успешным глобальным бизнесом, востребованными услугами и сервисами, консолидацией больших данных и попытками грубо, по своему усмотрению управлять обществом, подменять легитимные демократические институты, по сути, узурпировать или ограничивать естественное право человека самому решать, как жить, что выбирать, какую позицию свободно высказывать?

Можно ожидать, что более агрессивным станет и характер практических действий, включая давление на те страны, которые не согласны с ролью послушных управляемых сателлитов, использование торговых барьеров, нелегитимные санкции, ограничение финансовой, технологической, информационной сфер.

Очевидно, что эпоха, связанная с попытками выстроить централизованный, однополярный миропорядок, эта эпоха завершилась.

Абсолютно ясно, что мир не может идти по пути построения экономики, работающей на миллион человек или даже на "золотой миллиард"

Ну ок, остренько. Это подтверждает, что наблюдаемое самостийное жжж неспроста. Но не объясняет его причину. Что за спектакль независимости в дьявольском театре? Мстительный Путин - это же амплуа.
И к чему все эти резкости, когда по факту все положенное делается: цифра прет, прививки вовсю идут, только без полной обязаловки, эксперименты с образованием тоже у дверей. Да и у негров следует поскорее организовать светлое будущее (оттуда же):
Нужно оказать помощь тем государствам, которые нуждаются в поддержке, в том числе африканским. Имею в виду наращивание объёмов тестирования и проведение вакцинации. Мы видим, что массовая вакцинация доступна сегодня, прежде всего, гражданам развитых стран. Тогда как сотни миллионов людей на планете лишены даже надежды на подобную защиту.
Впрочем, судя по принятию нового СанПиН имеет место всего лишь тактическая пауза и перегруппировка сил. Осенью всех будет дожидаться ковид-21 но новым фашистским правилам.

Отредактировано Фомич (03.03.2021 09:02:31)

Добавлено: 20.06.2021, 21:33
Ghno
Sergey_ писал(а):http://deathmeters.info/ онлайн статистика Топ 20 причин смерти.
А ты не думал что эта статистика тоже фейковая? =)