Страница 8 из 100
Добавлено: 09.07.2018, 16:07
sidorovich
yuriud писал(а):К примеру возьмем меня:- имею сильное желание переехать жить в деревню. По вашему, что бы обрести свободу я должен избавиться от своего желания?
Зависимость от негативных привязанностей и желание переехать в деревню совершенно разные вещи. На то он и ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ, а не камень, что бы понимать разницу, между тем что губит его душу и разрушает личность и нормальным человеческим желанием. А самое главное, научиться принимать то что неизбежно, но при этом сделать все что зависит от ваших сил, имея мудрость отличить одно от другого.
Добавлено: 09.07.2018, 16:33
yuriud
sidorovich писал(а):Зависимость от негативных привязанностей...
Это все понятно и имелось в виду- человек отличается от камня способностью производить, разбираться и контролировать свои желания.
Учитывая постоянную негативную информационную бомбардировку, эта способность у среднестатистического обывателя тает на глазах. Страшно. Едрить колотить.
Отредактировано yuriud (09.07.2018 16:35:57)
Добавлено: 09.07.2018, 16:52
sidorovich
yuriud писал(а):Учитывая постоянную негативную информационную бомбардировку, эта способность у среднестатистического обывателя тает на глазах. Страшно. Едрить колотить.
Вы таки считаете, я то же так считаю, а дядя вася считает наоборот, а дядя петя еще и третьим вас нагрузит, а главное докажет, что он прав. Получается, что у каждого своя истина, в чем тогда свобода?
Добавлено: 09.07.2018, 16:52
Rurik
Dimsub писал(а):Поконкретнее...это ни о чем. Сформулируйте ВОПРОС и обсудим...ВМЕСТЕ.
Святые Отцы Церкви... ХЕ-ХЕ ...Полагаю что есть лишь одно, то что действительно СВЯТО на Земле - ЖИЗНЬ, ЖИЗНЬ, во всех ее проявлениях. ЖИЗНЬ - это и есть БОГ, и его не надо искать в писаниях или где-то еще - он каждый день в Вас и перед вашими глазами. Что касается ЛЮБВИ, то единственным проявлением ее действия через человеческое существо есть СОСТРАДАНИЕ. Слово ЛЮБОВЬ - ЛЮДИ БОГА ВЕДЯЩИЕ и если Вы знаете, что есть Бог, то никакие хитрецы-мудрецы не собьют Вас с толку. Осознать, что такое БОГ никогда не может беспокойный и ищущий ум. Он всегда сбит с толку и находит лишь плоды своего беспокойства. Отбросьте все, что не является Любовью, разберитесь с этим и Вы увидите, что Любовь не лежит в области мысли, она не чувство и не эмоция и лишь СОСТРАДАНИЕ, которое всегда анонимно, никогда не выставляет себя на показ, не публично, есть единственным проявлением Любви в человеке. В ЛЮБВИ нет страха, так как страх рожден мыслью и СТРАХ, всегда убивает ЛЮБОВЬ...
Что такое жизнь в вашей системе координат ?
Сострадание - состояние,
самопожертвование включает в себя сострадание, но кроме этого еще и действует.
Отцы церкви настаивают на анонимности ( по- возможности, конечно - в зависимости от обстоятельств )
тут вы мне переписали "гимн любви" ?
Вы правы насчет беспокойного ума и с вами полностью согласна православная традиция ИСИХАЗМА .
Страх в христианстве считается грехом ( грех - это когда твоя стрела не попадает в цель )
Добавлено: 09.07.2018, 16:54
Dimsub
sidorovich писал(а):Истинная свобода это когда человек СВОБОДЕН от желаний и пристрастий, которые руководят им и его действиями, а не когда он может делать всё что ему захочется без внешнего ограничения.
Возможно Вы говорите о разумности...Когда мысль соединена с Разумом, человек становится разумным и все поступки, все движение такого человека становится осмысленным ,а сам он полон внимания и глубинного понимания ко всему, что его окружает. Тогда и желания его разумны и нет в уме
его идиотических пристрастий. Другими словами, его ум,всегда свеж и энергичен и он не теряет энергию в конфликте и способен видеть ЛОЖНОЕ КАК ЛОЖНОЕ.
Добавлено: 09.07.2018, 17:07
sidorovich
Dimsub писал(а):Когда мысль соединена с Разумом, человек становится разумным и все поступки, все движение такого человека становится осмысленным ,а сам он полон внимания и глубинного понимания ко всему, что его окружает.
Смотря что понимать под "Разумом", он то же способен менять обличие. А главное, где мотивация? На хрена с ним соединяться, когда проще отдаться пагубным желаниям и прожить единственную жизнь, как ВАМ хочется, при этом в любви и согласии со всеми.
Добавлено: 09.07.2018, 17:16
Dimsub
Rurik писал(а):Что такое жизнь в вашей системе координат ?
Сострадание - состояние,
самопожертвование включает в себя сострадание, но кроме этого еще и действует.
Отцы церкви настаивают на анонимности ( по- возможности, конечно - в зависимости от обстоятельств )
тут вы мне переписали "гимн любви" ?
Вы правы насчет беспокойного ума и с вами полностью согласна православная традиция ИСИХАЗМА .
Страх в христианстве считается грехом ( грех - это когда твоя стрела не попадает в цель )
А что такое СТРАХ...и как он возникает.И разве сострадание это эмоция ,или все таки это действие , действие вне мысли ,а значит и вне выбора.
И не сострадание ли может включать в себя самопожертвование , а не наоборот, ведь именно самопожертвование это действие сострадания , действие без выбора, действие свободное от мысли и следовательно, в определенной ситуации абсолютно разумное и в таком действии отсутствует СТРАХ ,так как страх ,любой страх, это состояние созданное мыслью, а именно ее эгоцентрическим действием, действием Я, ЭГО. Я-БОЮСЬ.
Добавлено: 09.07.2018, 17:36
Dimsub
sidorovich писал(а):Смотря что понимать под "Разумом", он то же способен менять обличие. А главное, где мотивация? На хрена с ним соединяться, когда проще отдаться пагубным желаниям и прожить единственную жизнь, как ВАМ хочется, при этом в любви и согласии со всеми.
РАЗУМ есть завершение беспокойства мысли, конец ее эгоцентрического действия,конец Я. Это не мой или ваш РАЗУМ,он не делим, в отличии от мысли, которая всегда множится и дробится и как и мысль он есть энергия, но разум не обусловлен ,он не принадлежит времени .И именно поэтому любое понимание, озарение ,всегда (надеюсь Вы замечали это), происходит мгновенно .Это и есть момент соприкосновения этих энергий.
Добавлено: 09.07.2018, 17:43
sidorovich
Dimsub писал(а):И именно поэтому любое понимание, озарение ,всегда (надеюсь Вы замечали это), происходит мгновенно .
Вот, вот. Так и произошло. В один момент стал понимать, что ИСТИННО хорошо, а что плохо. Получил ответ на любой вопрос. Только это не происходит так вдруг, ни с того ни с сего. Для этого нужна масса предпосылок и факторов.
Rurik писал(а):грех - это когда твоя стрела не попадает в цель
И цель стала четко определена, но не всегда получается в неё попасть.
Добавлено: 09.07.2018, 18:30
EhIvanych
Rurik писал(а):Страх в христианстве считается грехом ( грех - это когда твоя стрела не попадает в цель )
Второй раз читаю на форумах похожее определение греха. В заповедях это понятие неопределённо-размытое, типо "не пожелай осла ближнего". Скорее всего в заповеди намешали много нужного пастырям.
Коротко:
Грех = мимо.
Но надо определить, какая же цель самая важная? А самая важная: "плодитесь и размножайтесь!" То есть главная цель - зачатие. И , если при сексе происходит "мимо", если секс только для удовольствия, или, если семя принято не женщиной, а ослицей или гомиком, то это равносильно убийству ребёнка. Поэтому этот грех нельзя отмолить. Получается, грех - это не выполнение божественного предназначенья.