РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?!

Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Санскр писал(а):Ересь. Так и называется: "ересь жидовствующих". Первоначально ВЗ оставили чисто
то, что написано раньше - не может считаться ересью. По определению. Ересь - направление, отклонение от учения
А ересь жидовствующих - это создание СОВРЕМЕННОГО иудаизма и еврейства, никак не связанного с ветхозаветными иудеями,
кроме того, что они присвоили "ветхий завет".

Для чего, кто и как "оставил" ВЗ в составе Библии - вопрос к тем, кто оставил. Вы не можете знать точно, кто и почему.
Я тоже.
Санскр писал(а):а принципиально не разделяешь христианство как учение и христианство как организацию
И правильно делает. Ибо нет никакого "правильного" христианства при "неправильных" попах. Это как раз ересь.
А вы принципиально смешиваете ветхозаветных персонажей и современных "жидомасонов"
И тоже, скорее всего, делаете правильно.
Единственная защита от опасности - воспринимать "святые книги" как литературу, причем, используемую в пропаганде.
Аватара пользователя
Elemental
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 02.11.2014, 07:31

Сообщение Elemental »

Утехи чародеев

Читать про таджикских мулл и их колдовство4 марта в Таджикистане ввели уголовное наказание за колдовство при сексуальных домогательствах. Согласно поправкам в Уголовный Кодекс, принятым верхней палатой парламента, за подобные преступления грозит заключение сроком от 3 до 8 лет. Народные маги и целители крайне популярны в Таджикистане.

Как правило, уличают в этом местных мулл. В новом законе есть даже специальная оговорка о том, что наказание коснется и тех, кто эксплуатирует для таких целей религиозные чувства.

В 2014 году по таджикскому телевидению показали съемку скрытой камерой 66-летнего муллы Нарзулы Салихова, общающегося с клиенткой по телефону. «Приготовь семь связок недозрелой гармалы (травянистое ядовитое растение), два литра кипяченой воды, одну пачку чая и пачку соли. Еще обязательно тюбик вазелина. Я приду лечить к тебе домой. У себя я не принимаю — милиция на нервы действует», — говорит Салихов. Позже в милиции он рассказал, что читал бесплодным женщинам дуа (молитву) через шланг. «Женщины вставляли в себя один конец шланга, а я читал дуа в другой конец. У меня были дуа на 5, 10 и 15 минут», — признался Салихов.

В октябре 2013 года за мошенничество и посягательство на честь был осужден «мулла-колдун» Асадулло Иброхимов. Уликой послужила видеозапись его общения с Зилолой Рахимовой. «Целитель» сначала цитирует Коран, потом совершает с «пациенткой» действия сексуального характера. Эту «сексотерапию» выложили в интернет, позже частично продемонстрировали и по государственному телевидению. Сообщалось, что видео сделала сама Рахимова. Иброхимов утверждал, что лечил исключительно талисманами и амулетами, однако суд приговорил его к семи годам колонии и штрафу.

В блогах и соцсетях Таджикистана широко разошелся также видеоролик с домогательствами 80-летнего муллы Бурхониддина Асомиддинова. «Меня на это натолкнул шайтан, или на меня разгневался Аллах. Я раскаялся, прошу у всех девушек прощения», — заявил целитель при аресте. В 2014 году сотрудниками отдела по борьбе с организованной преступностью был задержан 56-летний имам-хатиб мечети в Бохтарском районе Таджикистана Абдурахим Иброхимов. «Я снял с нее платье и шаровары и обнял ее. После этого написал дуа под пупком и на груди. Потом стал растирать эти надписи ладонями», — признался он стражам порядка.

В сентябре 2013 года суд Восейского района Таджикистана приговорил к 23 годам заключения Собира Гиеева, известного как Мулло Собир. Он вступил в брак с собственной несовершеннолетней падчерицей, ученицей седьмого класса. После того как об этом узнали правоохранительные органы, его задержали. «Младшая жена» была уже беременна. За соучастие в преступлении были также осуждены мать девочки и мулла, сочетавший браком Гиеева со школьницей. В феврале 2015 года в Гисарском районе страны арестовали некоего Шайха Темура. Он вынуждал местных девушек выходить за него замуж — это подтвердили и их родственники. В сюжете государственного телеканала по этому поводу было показано, как люди целуют руки и автомобиль пожилого мужчины, который называл себя «пророком конца света».

Но осужденные за колдовство с сексуальными домогательствами могут избежать колонии. 10 февраля этого года парламент страны разрешил их освобождать после уплаты штрафа в 200 сомони (около 2 тысяч российских рублей) за каждый день назначенного срока тюремного наказания.

В таджикских криминальных сводках муллы-колдуны фигурируют не только в связи с совращениями и домогательствами. В ноябре 2013 года 19-летний гражданин Таджикистана, страдавший психическим заболеванием, скончался после того, как из него попытались «изгнать джиннов». Обвинение в убийстве предъявили мулле Пянджского района Абдулвохиду Кодирову. По данным следствия, чтобы «излечить» пациента, мулла «сначала избивал его семью деревянными прутами, пока они не рассыпались, а затем сделал ножом несколько разрезов на его теле, а также под языком». Организм молодого человека не выдержал побоев и такой потери крови.

В июне того же года в Хатлонской области был задержан зарабатывающий на жизнь заговорами и колдовством мулла Абдуджаббор Абдурахмонов. Как рассказали в областном управлении МВД, он организовал в городе Курган-Тюбе ограбление бизнесмена. Абдурахмонов, также известный как Мулло-Джаббор, «внушением и гипнозом» заставил нескольких молодых людей выполнять его приказания. Кроме того, Абдурахмонов сообщил им, что после ограбления с помощью своей магии помешает милиции выследить грабителей. У бизнесмена похитили 80 тысяч долларов США, из них 35 тысяч забрал организатор ограбления. Но преступников поймали, «магия» не сработала.

Всего, по данным МВД Таджикистана, в стране около пяти тысяч профессиональных колдунов. Больше всего — в Согдийской и Хатлонской областях и окрестностях Душанбе. Популярность магии достигла таких масштабов, что на это обратил внимание президент страны Эмомали Рахмон. Он отметил, что «некоторые муллы совершают такие действия, которые считаются правонарушением и преступлением, позорят имя и образ религиозного человека и мусульманина».

Абсолютное большинство населения Таджикистана — искренне верующие мусульмане. При возникновении проблем со здоровьем, при семейных трудностях они предпочитают обращаться не к медикам и психологам, а к муллам. Хотя те зачастую не имеют никакого религиозного образования, а свой статус используют для личного обогащения.

Количество мулл резко увеличилось после распада Советского Союза. «И многие очень хорошо живут в этой должности за счет народа. К сожалению, часто в муллы идут случайные люди, не имеющие нужных познаний в области религии, не видевшие правильного религиозного воспитания. В этом виноват и сам народ, который глубоко верует во все эти суеверия, слепо следует увещеваниям всяких гадалок и псевдо-мулл», — объясняет религиовед Камар Нурулхаков.

К колдунам и чародеям обращаются не только жители глубинки. Услуги магов востребованы и высокопоставленными чиновниками. «Пощупайте правое предплечье любого чиновника — у большинства вы найдете на руке маленький твердый сверток. Это тумор — амулет от сглаза и порчи», — говорится в материале под названием «Власть магов» издания «Азия Плюс». В публикации сообщается, что услугами гадалки в Душанбе пользуется, например, один из бывших руководителей таджикского парламента, пытающийся очиститься от порчи. Для этого он даже неоднократно выезжал за пределы республики — «к более сильным колдунам». «Особенно важным днем для магов считается 28 число каждого месяца. В этот день, по их словам, люди приходят не лечиться, а избавляться от своих врагов», — сообщает «Азия Плюс» и добавляет, что деятельность колдунов уже превратилась в национальное бедствие.

Таджикская правозащитница Гавхар Джураева считает, что распространенность магии легко объяснима. «Когда страна в переходном периоде, когда есть определенные трудности и тяготы, всегда на поверхность всплывают всяческие экстрасенсы, маги и колдуны. Людям нужна надежда, нужно как-то заполнять душевный вакуум», — говорит она. По ее словам, с помощью магии часто «решают вопросы» и таджикские мигранты в Москве.
Аватара пользователя
Elyon
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 25.04.2016, 23:27

Сообщение Elyon »

Аб писал(а):сидит тролль и расюсюкивает о Вере. Есть такая троица, тролль, Вера-Надежда-Любовь. Нет в тебе Веры - не будет и Надежды с Любовью. Составные части целого нераздельны, и не могут быть объяснены с позиции науки. Думал он, потихоньку. Хех.
А вот сейчас обидно было.
Санскр писал(а):Так он же не в иудеи записывается, зачем ему Ветхий? Ветхий для христиан - считай ересь.
Не знаю, ВЗ везде очень уважают как основу для прихода Христа, который как бы полностью исполнил Закон. Противоречий и лакун в боговдохновенной книге не видят, НЗ считают прямым её продолжением.
Интересно, Вова (ведущий ячейки) буквально вчера поднял фундаментальную тему о спасении иудеев в ВЗ, обещал развить её на следующих собраниях и дал задание подумать над этим дома.
Аватара пользователя
Санскр
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 07.11.2016, 08:20

Сообщение Санскр »

sezam писал(а):то, что написано раньше - не может считаться ересью
Во-первых, это не так. Точнее не совсем так.

Во-вторых, если Анатолий Григорьевич родился раньше Петра Алексеевича, то... То ничего.
sezam писал(а):А ересь жидовствующих - это создание СОВРЕМЕННОГО иудаизма и еврейства
На момент пришествия Иисуса безраздельно властвовали фарисеи. Фарисейство - основа современного иудаизма. Вывод ясен?

Собственно, по тексту Евангелий Иисус потому и пришел. Фарисейский иудаизм и его установки - тот грех, который потребовал вмешательства. Ничего иного за евреями того времени не числилось, букву фарисейского "закона" они соблюдали, но Иисус заявляет, что это не тот Закон, который был им дан изначально. Поэтому и пришел конкретно к евреям, а не к "язычникам севера".

Ребят, может всё-таки сначала ПОЧИТАТЬ?
sezam писал(а):Для чего, кто и как "оставил" ВЗ в составе Библии - вопрос к тем, кто оставил. Вы не можете знать точно, кто и почему.
Собор же был, блин. Там этот вопрос обсуждался. Сначала включать не хотели, если что. Секрет Полишинеля.
sezam писал(а):Ибо нет никакого "правильного" христианства при "неправильных" попах.
"Христианство" и "попы" не связаны. Христианство прекрасно может, да и должно, существовать без всяких "попов". Чисто организационный вопрос.

Что люди сами нифига не изучают тему и прут как бараны, ну так тут уж простите, не учения проблема. Там вообще про другое.
sezam писал(а):А вы принципиально смешиваете ветхозаветных персонажей и современных "жидомасонов"
Где, можно цитату? Для меня это, честно говоря, неожиданность.
sezam писал(а):Единственная защита от опасности - воспринимать "святые книги" как литературу, причем, используемую в пропаганде.
"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет" (с) народная мудрость.
Аватара пользователя
Санскр
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 07.11.2016, 08:20

Сообщение Санскр »

Elyon писал(а):Не знаю, ВЗ везде очень уважают как основу для прихода Христа, который как бы полностью исполнил Закон. Противоречий и лакун в боговдохновенной книге не видят, НЗ считают прямым её продолжением.
В мире полно дураков и подлецов.
Elyon писал(а):Интересно, Вова (ведущий ячейки) буквально вчера поднял фундаментальную тему о спасении иудеев в ВЗ, обещал развить её на следующих собраниях и дал задание подумать над этим дома.
Я не знаю кто такой Вова и о какой "ячейке" речь, но спасение иудеев одно - сионизм. Если без метафизики. Если с, то всё сильно усложняется.
Аватара пользователя
Elyon
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 25.04.2016, 23:27

Сообщение Elyon »

Санскр писал(а):В мире полно дураков и подлецов.
Да обычные пятидесятники, вроде. В основах вероучения написано, мол, только Библия, все 66 книг, является Словом Божьим. Так и живут.
Санскр писал(а):Я не знаю кто такой Вова и о какой "ячейке" речь, но спасение иудеев одно - сионизм. Если без метафизики. Если с, то всё сильно усложняется.
Это как бы неформальное собрание, обсуждение Библии, личных и не очень свидетельств, песни под гитару, чай с печеньками и всё такое.
Спасение в духовном плане. В НЗ оно идёт через жертву Христа, а в ВЗ как? Тупо исполнением Закона без оглядки на сердце человека? Иисус же потом за такую позицию называл фарисеев гробами крашеными.
Аватара пользователя
Санскр
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 07.11.2016, 08:20

Сообщение Санскр »

Elyon писал(а):а в ВЗ как?
Ну для начала, ВЗ - это адаптация для христиан. Ты невольно являешься носителем христианских ценностей, поэтому смотришь на иудаизм через их призму, отсюда непонимание.

Иудаизм - самое материалистичное из всех существующих учений, заруливающее в минуса даже конфуцианство. Оно про жизнь здесь и сейчас. Для наиболее успешной жизни иудеям дан более чем гениальный алгоритм, а чтобы ничто не мешало - особая мораль. Попутно иудеи реализуют программу, результаты которой сулят им еще больше благ в этом мире. Кто до реализации не дотянул, греется в перспективе получить с бонусом в загробной жизни, но таких наивных мало - иудейский бог суров и беспощаден. Бытовой атеизм и вера по форме для иудеев абсолютно нормальны и органичны.

Иудейские представления о загробной жизни отличаются от христианских, да и само восприятие жизни сильно отличается. Да и понимание Бога тоже.

В иудаизме проблематика "спасения в духовном плане" отсутствует в принципе, важно исключительно соблюдение предписанных правил и норм. Ада тоже в их концепции нет. Хотя его и в христианской концепции в том виде, в котором его "все представляют", тоже нет.

Есть ли в иудаизме такие же отклонения от предписанного, как в христианстве? Есть, и немало, но кого это...
Elyon писал(а):Тупо исполнением Закона без оглядки на сердце человека?
Да.
Elyon писал(а):Иисус же потом за такую позицию называл фарисеев гробами крашеными.
Распяли. Для иудеев - лжепророк. Принесен в жертву как предписано, пошел по статье "агитация за Бога другого".
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Санскр писал(а):В иудаизме проблематика "спасения в духовном плане" отсутствует в принципе, важно исключительно соблюдение предписанных правил и норм. Ада тоже в их концепции нет
Откуда это полное противоречие Иудаизму? По сложности конструкция «спасение в духовном плане» в Иудаизме даст сто очков вперед любому другому учению. И ад там тоже есть.
Аватара пользователя
Elyon
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 25.04.2016, 23:27

Сообщение Elyon »

франческа писал(а):Откуда это полное противоречие Иудаизму? По сложности конструкция «спасение в духовном плане» в Иудаизме даст сто очков вперед любому другому учению. И ад там тоже есть.
Да ну, им же для спасения души достаточно просто пустить кровь агнцу или сжечь что-нибудь в нужное время.
Аватара пользователя
Санскр
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 07.11.2016, 08:20

Сообщение Санскр »

франческа писал(а):Откуда это полное противоречие Иудаизму? По сложности конструкция «спасение в духовном плане» в Иудаизме даст сто очков вперед любому другому учению. И ад там тоже есть.
Из иудаизма. Давно ли ты ходила к раввину? Изображение

Есть состояние с Богом и есть состояние без Бога. Ада нет. Дьявола тоже нет.

"Сложность спасения" - ни о чем, потому что это один большой и сплошной формализм. Казаться, а не быть.

Очистительное место, которое обычно ассоциируют с Адом, есть. Души там чалятся временно. Неочищенные потом сожгут, но это другая история.
Elyon писал(а):Да ну, им же для спасения души достаточно просто пустить кровь агнцу или сжечь что-нибудь в нужное время.
Храма же нет, ну... Хотя эта проблема, конечно, надуманная.

Отредактировано Санскр (22.12.2016 11:06:03)
Ответить

Вернуться в «Затваренное»