Человеки и внеземные существа

maestro · Сообщение **maestro** » 01.12.2016, 15:35

sezam писал(а):Если не учитывать того, что христианство - это, так сказать, римейк религии Авраама.

Все правильно.
Открываем Бытие. Бог создает все сущее и человека. "Плодитесь и размножайтесь" - вот и весь его Завет.
Читаем дальше, в гл.2 появляется новый персонаж Господь Бог и начинает все по-новой - опять создает все сущее и Человека, но уже по другой технологии. Дает ему имя, усыпляет, из ребра создает Женщину. (Очень продвинутая девушка получилась, сходу поняла, что ей наболтал Змий.

)
А дальше пошло мракобесие - человек (Каин) убивает не кого-либо, а своего брата, из зависти. Начинается тягомотина с завистью, алчностью, предательствами, извращениями, горами трупов... Т.е. что? Правильно - изТОРия еврейства.
А где же Люди, которых Бог создал в 1й главе? Про них нам ничего неизвестно. Плодились и размножались, дожили до наших времен... И все никак врубиться не могут, что две породы биороботов живут на Земле - от Бога и от Господа.

Отредактировано maestro (01.12.2016 16:36:59)

Санскр · Сообщение **Санскр** » 01.12.2016, 15:59

Хватит словоблудить, Сталин вс. Твои слова:

Stalin vs писал(а):Скорее всего человек искусственно лишён возможности однозначно выражать мысли.

Ты однозначно приписываешь людям невозможность однозначно выражать свои мысли, хотя такая возможность имеется. Определенные проблемы, конечно, имеются, но о "невозможности выражать мысли" речи не идет.

Если проблемы есть конкретно у тебя, не надо их проецировать на всех. Если у тебя их нет, то нафига ты такое пишешь, спрашивается?

sezam · Сообщение **sezam** » 01.12.2016, 17:07

Санскр писал(а)::: Сообщение от : Stalin vs ::
Скорее всего человек искусственно лишён возможности однозначно выражать мысли.
Ты однозначно приписываешь людям невозможность

вот вы и доказали, кто из вас двоих не понимает написанного.
Сталин_вс написал СКОРЕЕ ВСЕГО, что подразумевает уверенность, но допускает сомнения.
а вы поняли как ОДНОЗНАЧНО ПРИПИСЫВАЕШЬ. То есть, передернули.

Stalin vs · Сообщение **Stalin vs** » 01.12.2016, 17:21

Санскр писал(а):Ты однозначно приписываешь людям невозможность однозначно выражать свои мысли, хотя такая возможность имеется. Определенные проблемы, конечно, имеются, но о "невозможности выражать мысли" речи не идет.

Санскр, не совсем попал. Данная тобой цитата - мой комментарий на пост sezama и слова Тютчева:

sezam писал(а):Беда в том, что "третья сигнальная система" человека (речь и письменность) не позволяет ему
однозначно выражать мысли. Как сказал Тютчев - мысль изреченная есть ложь.

Речь идёт о невозможности однозначно выражать свои мысли с помощью речи и письменности, а не о невозможности вообще.
Санскр, разницу видишь? А ты вырвал мою цитату из контекста и изначальный смысл был утерян. Ясен пень, есть ещё жесты, интонации и другие способы выражения мысли. Так что будь внимательнее и непоняток не станет.

Отредактировано Stalin vs (01.12.2016 18:43:30)

sezam · Сообщение **sezam** » 01.12.2016, 17:37

Stalin vs писал(а):Разницу видишь?

конечно, вижу
Я ведь и говорил про "вторую сигнальную" - а не первую - запахи, мимика, позы, естественные звуки итд -
все то, что составляет первую сигнальную систему - то есть, речь животных.

Скорее всего виновата именно письменность, так как она "систематизировала" звуковую речь и грубо впихучила ее в рамки
грамматики и набора звуковых/смысловых знаков.

Кстати, "олбанский" вариант - это (стихийный?) бунт против ограничений письменности, порождающих ее лживость.
Ведь если написать вместо "автор" - "афтар" - это не просто написать неправильно, это попытка наполнить слово нюансами.
Иронией, сарказмом итп

Отредактировано sezam (01.12.2016 18:38:33)

Stalin vs · Сообщение **Stalin vs** » 01.12.2016, 17:42

sezam писал(а):Разницу видишь?
конечно, вижу

sezam, прошу прощения, не к тебе вопрос. Поправлю сейчас.

sezam · Сообщение **sezam** » 01.12.2016, 17:44

да ладно, я все равно ответил

Санскр · Сообщение **Санскр** » 01.12.2016, 18:24

sezam писал(а):вот вы и доказали, кто из вас двоих не понимает написанного.
Сталин_вс написал СКОРЕЕ ВСЕГО, что подразумевает уверенность, но допускает сомнения.
а вы поняли как ОДНОЗНАЧНО ПРИПИСЫВАЕШЬ. То есть, передернули.

Казуистика чистой воды. С кем ты решил поиграть в слова, Сезам?

Скорее всего человек искусственно лишён возможности однозначно выражать мысли.

Не высказано ни тени сомнения в том, что "человек лишен возможности однозначно выражать свои мысли". У Stalin vs неспособность выражать свои мысли однозначно - это актуальное состояние по-умолчанию. Фраза построена таким образом, что сомнению подвергается лишь искусственность процесса лишения, либо процесс лишения как таковой. Состояние возможности однозначного выражения мысли у людей Stalin vs решительно и однозначно отвергает, но предполагает его наличие в прошлом.

Максимум, на что тут можно съехать, так это на "не имеет сейчас и не имел раньше".

И не надо мне тут "ляляля", брехомантия требует хорошей памяти, наличия плана и постоянного контроля, иначе через сообщение вылезает вот такое:

Stalin vs писал(а):Речь идёт о невозможности однозначно выражать свои мысли с помощью речи и письменности, а не о невозможности вообще.

Глупость. Такая возможность есть. Некоторым нужно получше изучить язык, а также освоить начала научного дискурса.

Это не значит, что проблем нет, но значит, что "невозможности однозначно выражать свои мысли с помощью речи и письменности" - чушь.

Отредактировано Санскр (01.12.2016 19:27:27)

капрал · Сообщение **капрал** » 01.12.2016, 18:31

Санскр писал(а):Такая возможность есть. Некоторым нужно получше изучить язык, а также освоить начала научного дискурса

язык, дружище, это то что во рту болтается!

все попытки преодолеть взаимонепонимание, могут упереться например в

Санскр писал(а):Глупость.

или ещё во что...

Вы сами например очевидная жерва этого всего

, и я жертва, и все жертвы...
только есть понимающие, и не очень

п.с. офф!
вспомнил фантастику какую-то, в которой персонажу удавалось долго и вполне нормально пребывать в коллективе, пользуя всего 4 слова: ссать, срать, жрать и б..ть - только забыл что это за книжка была, если кто читал и помнит - подскажите пожалуйста

Отредактировано капрал (01.12.2016 19:35:01)

sezam · Сообщение **sezam** » 01.12.2016, 18:40

Санскр писал(а):С кем ты решил поиграть в слова, Сезам?

в конкретном случае с ником Санскр, а чо?

Санскр писал(а):Скорее всего человек искусственно лишён возможности однозначно выражать мысли.

ну дык и верно: лишён? Ага.
Искусственно? а то?!

Человека с рождения учат ОБМАНЫВАТЬ, говорить неправду.
Или НЕ ОБМАНЫВАТЬ - что то же самое, только от противного, так как заставляет его об обмане думать.
От мысли "как бы не обмануть?" до мысли "а почему бы и не обмануть?" - один шаг.
То есть, человек погружается в атмосферу обмана.

Играем в слова? Давай!

Слово ПРАВДА знаешь?
И что, думаешь правда = истина?
Нетушки. ПРАВДА - это антоним понятию КРИВДА.
КРИВДА - это искаженная реальность, это очевидно.
А ПРАВДА тогда что? Это улучшенная, отфильтрованная реальность. Так как НАДО, а не то ,что на самом деле.

ПравИло - инструмент для правки

Санскр писал(а):начала научного дискурса

ссылочкой на азбуку этого самого дискурса не порадуете?

А вы учите законы Мэрфи

Санскр писал(а):"невозможности однозначно выражать свои мысли с помощью речи и письменности" - чушь.

"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймет вас неправильно."

Отредактировано sezam (01.12.2016 19:41:50)