Антарктида

Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):ответ Росгидромета по вопросу экспедиции ниже 60 градуса южной широты | Плоская круглая Земля:
Там как-никак 2 почти часа, где конкретно-то этот ответ, куда слушать?
А во-вторых пардоньте. но я отвечал конкретно по теме договора 59 года, ссылка была на него. ("это документ, между прочим!"). В нем ничего таки нет, получается ссылка на него - пустой треп. Просьба тогда предоставить иной документ заместо, или признать. что запреты носят волюнтаристский характер и ничем не обоснованы. Но такого не может быть, если Росгидромет чтото кому-то запретил, он должен был предоставить обоснование. Может поговорим о нем? Ведь даже маски заставляли носить со ссылкой на указ губеров. Пусть липовый-неподписанный, но он был. Так что у нас с документальным обоснованием этого непускания? Может. по делу не пустили-то? Фактура нужна.
А вообще неплохо бы иметь представление о всей юридической цепочке с этого договора до самого низа, кому в стране и на каком основании предоставлено право согласовывать поездки в зону южнее 60 параллели. Ну. тоесть как с потребнадзором в другой теме разобрались, так бы неплохо и тут. А то только круглые глаза ютруберов: не пускают! И это все, что есть в активе. Первая встреченная выше ссылка на документ не прошла элементарной проверки.

Отредактировано Фомич (29.07.2023 19:39:24)
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):Нахождение за 60 параллелью официально запрещено.
Inquitos писал(а):ответ Росгидромета по вопросу экспедиции ниже 60 градуса южной широты | Плоская круглая Земля:
Фомич писал(а):Там как-никак 2 почти часа, где конкретно-то этот ответ, куда слушать?
Достаточно прочитать описание к ролику:
11 августа я написал в Росгидромет, и задал им ТРИ вопроса, касающихся экспедиции ниже 60 градуса южной широты. Переписка с ними проходила в течении долгих четырех месяцев. Там было много смешных, неадекватных, а так же, одновременно с этим и восхитительных моментов. Но итог моих мучений превзошел все ожидания. Был получен официальный ответ-разрешение на пересечение Человеком 60 градуса южной широты БЕЗ никаких на то разрешений, каких либо организаций. Путь ниже 60 градуса южной широты АБСОЛЮТНО СВОБОДЕН и открыт.
Изображение (Никогда такого не было, и вот опять! ©)

Официальный ответ Росгидромета - фуфло! Как и всё официальное. Раз в методичке написано "официально запрещено за 60-ю параллель", значит запрещено. Официально! Это - нежная забота о психологическом состоянии плосковеров и ничего более.

А у кого когнитивный диссонанс - гуляйте лесом.
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Inquitos писал(а):Нахождение за 60 параллелью официально запрещено.
Stalin vs писал(а):пересечение Человеком 60 градуса южной широты БЕЗ никаких на то разрешений, каких либо организаций. Путь ниже 60 градуса южной широты АБСОЛЮТНО СВОБОДЕН и открыт.
Вот так у вас, у разоблачителей разоблачителей, всегда - дочитать/досмотреть лень, думать и анализировать тоже. Не читал, но осуждаю...
Приведённая цитата - это вывод, сделанный автором на основании всего видео. Но он работает только при одном условии - при признании существования такой сущности как Человек (с Большой буквы). Но это вывод идеалистический.
Гражданам и физическим лицам пересекать 60 градус ю.ш. запрещено - это фактическая реальность.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Inquitos писал(а):Приведённая цитата - это вывод, сделанный автором на основании всего видео. Но он работает только при одном условии - при признании существования такой сущности как Человек (с Большой буквы).
При признании кем? (Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее. ©)
Inquitos писал(а):Гражданам и физическим лицам пересекать 60 градус ю.ш. запрещено - это фактическая реальность.
Эту мантру можно повторять любое количество раз, однако в реальность она не превращается.

Никаких примеров реализации этого запрета поиск в сети не даёт.

В нормативных документах о данном запрете так же ничего нет.

Экскурсии в Антарктиду доступны любым гражданам и Человекам, у кого есть возможность заплатить за это. Пример: RT-01. Антарктический дневник, Январь 2012 - Москва - Пунта-Аренас (Чили)
Темой Рождественских каникул в Январе 2012 был поход на лыжах до Южного Полюса Земли по программе "Последний градус" (Last Degree).
Ограничения есть, как в любом заповеднике, а запрет существует только для предотвращения разрыва шаблона плосковеров в их же головах. Они на словах очень стремятся посетить Антарктиду, но не способны сформулировать ответ на простой вопрос: "Чтобы что?"

Кстати, ни один плосковер не высказывает желание измерить 59-ю параллель, а так же любую другую южнее экватора. Почему Изображение
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):В нормативных документах о данном запрете так же ничего нет.
Скрины с видео
Федеральный закон от 5 июня 2012 г. N 50-ФЗ "О регулировании деятельности российских граждан и российских юридических лиц в Антарктике"
Разумеется, запрета прямым текстом нет. Есть условия, исключающие осуществление такого действия (пересечения 60 параллели или посещение Антарктиды) на практике до вероятности 0%.
Stalin vs писал(а):Экскурсии в Антарктиду доступны любым гражданам и Человекам, у кого есть возможность заплатить за это. Пример: RT-01. Антарктический дневник, Январь 2012 - Москва - Пунта-Аренас (Чили)
Сериозно? Экскурсия - это не исследование, это перемещение от флажка до флажка.
Вопрос об исследовании, о свободном перемещении.
Stalin vs писал(а):Ограничения есть, как в любом заповеднике, а запрет существует только для предотвращения разрыва шаблона плосковеров в их же головах.
Ну ты полно ответил на все вопросы: Ограничения есть, как в любом заповеднике. О чём и речь. Только заповедник шире, мы уже в нём.
А все запреты - только для нашего же блага, разумеется! Тебе речёвки выдали или где списал?
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Было:
Inquitos писал(а):Нахождение за 60 параллелью официально запрещено.
Стало:
Inquitos писал(а):Вопрос об исследовании, о свободном перемещении.
Очередная подмена предмета разговора.

Ладно, шут с ей, подменой, привык уже. Расскажи, какие конкретно исследования там, за 60-й параллелью, нужны для определения формы Земли. И что мешает измерить 59-ю параллель (пока запретов нет).
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Stalin vs писал(а):Очередная подмена предмета разговора.
Фактическая невозможность совершения чего-либо, оформленная официально, есть официальный запрет. Несмотря на казуистику.
Stalin vs писал(а):Расскажи, какие конкретно исследования там, за 60-й параллелью, нужны для определения формы Земли.
Можно расстояние измерить, вокруг. GPS проверить на вшивость. Высадиться. Другое, разное...
Stalin vs писал(а):И что мешает измерить 59-ю параллель (пока запретов нет).
ХЗ. Я бы сгонял, будь возможность. Наверное... На большом кораблике. Если бы. Но не факт, лучше последить за другими.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Inquitos писал(а):Фактическая невозможность совершения чего-либо, оформленная официально, есть официальный запрет. Несмотря на казуистику.
А, собственно, откуда информация о невозможности? В 50 ФЗ ничего нет о собственно невозможности. Только о необходимости получить разрешение. Конспирология может быть в том, отчего всеже Антарктида ничья, но уж раз она причислена к международной особо охраняемой зоне, то дальше уже ничего покуда странного нет. Разумеется в такую зону надо получать разрешение. Разные препоны могут содержаться в конкретных правилах на получение такого разрешения, в самом законе их нет. Порядок получения разрешения и описан в соответстующих правилах (постановление Правительства РФ №544). Порядок на первый взгляд простой и прозрачный, но на второй - достаточно непростой, ибо требует согласования многочисленных бюрократических контор:
3. Разрешение выдается российским гражданам и российским юридическим лицам, планирующим осуществлять деятельность в Антарктике (далее - заявители), по их заявке Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (далее - уполномоченный орган) по согласованию с Министерством иностранных дел Российской Федерации и Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации на основании заключения Федеральной службы по надзору в сфере природопользования об оценке воздействия планируемой заявителями деятельности в Антарктике на окружающую среду Антарктики и зависящих от нее и связанных с ней экосистем (далее - заключение), а также в зависимости от характера планируемой заявителем деятельности в Антарктике - по согласованию с Министерством транспорта Российской Федерации, Министерством науки и высшего образования Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федеральным агентством по рыболовству, Государственной корпорацией по космической деятельности "Роскосмос" и Российской академией наук.
если же "предлагаемая деятельность, вероятно, будет иметь более чем незначительное или ограниченное по времени воздействие (на окружающую среду - Фомич), подготавливается Всесторонняя Оценка Окружающей Среды" (это из ПРОТОКОЛА об охране окружающей среды к Договору об Антарктике от 4 октября 1991 года). Это означает, что в таком случае требуется вынесение заявки на международное обсуждение и согласование. Однако, все это говорит не о запрете, а покуда лишь о затратности экскурсий южнее 60 параллели. Ну так и что, нынче даже экскурсии в Тайланд стали затратными, но это еще не повод говорить, что туда нельзя ехать. Среди плоскоземельщиков же, говорят, есть люди весьма небедные.
Словом, где собственно немотивированные отказы желающим отправиться на крайний юг, свидетельствующие о фактическом запрете на поездки туда? Или, допустим, убедительные безуспешные попытки получить разрешение? А если этих отказов нет, где же сами желающие - независимые исследователи Антарктиды со своими результатами исследований? Жаль, что покуда их не видно...

Отредактировано Фомич (18.11.2023 23:05:29)
stalker
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 28.01.2015, 14:08

Сообщение stalker »

Фомич писал(а):Среди плоскоземельщиков же, говорят, есть люди весьма небедные.
Словом, где собственно немотивированные отказы желающим отправиться на крайний юг, свидетельствующие о фактическом запрете на поездки туда? Или, допустим, убедительные безуспешные попытки получить разрешение? А если этих отказов нет, где же сами желающие - независимые исследователи Антарктиды со своими результатами исследований? Жаль, что покуда их не видно...
Вот здесь то собака и порылась...скучающих чудиков с баблом на шарике дофига, но желающих попутешествовать по антарктиде-нет...
К титанику в пластмассовай скорлупке ныряют с летальным исходом, а в антарктиду нихотят...
Чойто вдруг???
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Фомич писал(а):Конспирология может быть в том, отчего всеже Антарктида ничья, но уж раз она причислена к международной особо охраняемой зоне, то дальше уже ничего покуда странного нет. Разумеется в такую зону надо получать разрешение.
Так и навеяло, по нашей любимой баранной классике:
Стоят такие бараны (и овцы конечно, куда без милых дам) смотрят на забор фермы и рассуждают, с позиций высшего (у некоторый даже наивысшего) бараньего образования и многочисленных знаний:
- Вот ведь, для нашего блага всё делается. Даже десятиметровую зону около забора сделали и собак пустили, только лишь бы природу сохранить и нас обезопасить. Гадить везде можно, всё в *овне завалено, вон, рядом вообще покрышки жгут, но забор - это святое, его десятиметровую охранную зону мы сохраним, чтоб потомкам не стыдно было на неё издалека смотреть!
Ну один, конечно, найдётся, самый дошлый и противный:
- Так это чтобы мы не разбегались, это всё хозяин устроил. Скрывает от нас, понимаешь, природу мира.
Ну ему, понятно, резонно отвечают, самые образованные и знающие:
- От, дурачок! Конспиролог хренов. Всем известно, что мир за забором заканчивается, закукливается в сферу и возвращается с обратной стороны. Даже карту этого места в загоне повесили, там прекрасно видны пиксели закругления.
А баран упёртый, такой не унимается:
- Нет, ну странно же, забор поставили, к нему не пускают, собаки опять-таки. Не по понятиям!
А ему:
- раз она причислена к международной особо охраняемой зоне Раз уж забор поставлен, то дальше уже ничего покуда странного нет. Разумеется в такую зону надо получать разрешение. Забор же есть? Значит - законно.

С*ать в мешочки на прогулке по километровым льдам - это защита о природе. А то, вдруг, при минус от 20 до 60, тёплая демократическая моча разбудит дремлющий двевний супер вирус? Вывалить мильён тонн отходов или химикатов с пластиком в океан - это милое дело, тут никакого вреда экологии региона нет. А вот если экспедиция пойдёт - сколько ж они жёлтых пятен оставят? Изображение

Попробую выразить мысль сжато и ёмко: "Наличие запрета - не есть странность и по-умолчанию означает отсутствие злого умысла. Есть запрет - нет тайны." И точка.
stalker писал(а):Вот здесь то собака и порылась...скучающих чудиков с баблом на шарике дофига, но желающих попутешествовать по антарктиде-нет...
К титанику в пластмассовай скорлупке ныряют с летальным исходом, а в антарктиду нихотят...
Чойто вдруг???
Ну так может с увеличением бабла возрастает и мера понимания соотношения нельзя/можно/допустимо? Один вот хотел ехспедицыю вокруг Антархтиды профинансировать, но внезапно слёг в Американскую демократическую тюрьму (см. ролик у "Горизонта нет"). Совпадение, наверное... Сколько таких желающих было и где покоятся их кости они сейчас - мы не знаем.
Stalin vs писал(а):Экскурсии в Антарктиду доступны любым гражданам и Человекам, у кого есть возможность заплатить за это. Пример: RT-01. Антарктический дневник, Январь 2012 - Москва - Пунта-Аренас (Чили)
Отчёт интересный, хорошо, что прислал. Правда без последней, главной, части, где непосредственно достижение тск Южного Полюса. Ну да ладно. Вот интересно, а куда именно направились смелые исследователи и покорители ЮП, куда-то вот сюда:

Мешанина
В эту мешанину затёртых пикселей и треугольных обрезков стянутых текстур? Тогда и заблудиться запросто могли... Изображение
А "белое пятно" - это, видимо, и есть заветная ось мира?

Отредактировано Inquitos (20.11.2023 20:52:27)
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»