Форум 911

Маг писал(а):Так что к традиционно питающимся можно отнести лишь тех, кто выращивает еду сам

Углов, я понимаю, выращивал еду сам, между операциями?

Фомич писал(а):Ну вот, опять сказка оборвалась на самом интересном месте...

Ага. Мы тут, незнающие, крохами информации делимся, чего-то волнуемся, ищем. А некоторые в одно лицо всё знают, намекают, дразнят, но молчат. Нет, чтобы взять и всем поделиться?

Inquitos писал(а):Ага. Мы тут, незнающие, крохами информации делимся, чего-то волнуемся, ищем. А некоторые в одно лицо всё знают, намекают, дразнят, но молчат. Нет, чтобы взять и всем поделиться?

У меня нет никаких секретов, я использую клеточное сбалансированное питание. Кому интересно, могу подсказать

Вячеслав Анатольевич писал(а):Кому интересно, могу подсказать

Подсказывайте, тут всем интересно.
А то вы так пишете, будто свою систему рекламируете. Вначале намеки на обладание сокровенным знанием, потом предложение обращаться за подробностями. На следующем этапе обычно появляется прайс-лист на услуги
А пока я попробую сам догадаться: клеточное питание - это вот чтото такое?

Чем отличается клеточное питание от обычной диеты
Клеткам важно получать вместе с пищей аминокислоты, жирные кислоты, простые сахара, микро- и макроэлементы, витамины, то есть питательные вещества. Им все равно, что человек съел на завтрак, в обед и на ужин. Современные продукты богаты консервантами, усилителями вкуса и красителями. Все это вредит клеткам и требует более активной работы системы детоксикации.
Сторонники клеточного питания считают, что необходимые организму белки, жиры, углеводы содержатся в продуктах, и их можно получить благодаря сбалансированному питанию. Однако минералов и витаминов в них недостаточно, поэтому в ежедневное меню стоит включать минеральные комплексы.
Таким образом, клеточное питание — это полезные продукты, дополненные БАДами в соответствии с индивидуальными потребностями организма

Ох, что-то мне песня Минаева вдруг вспомнилась.

песня Минаева, которая вспомниласьВ общем, белки-жиры-углеводы, как еще деды завещали, потрясая сединами, но плюс новшество: и еще БАДы при этом кушать. Так, да?
Если так, то не совсем понятно, что тут необычного, все так питаются. Даже витаминки порой употребляют. При этом поликлиники и больницы ломятся от клиентов (как и кладбища). Вячеслав Анатольевич, вам над проблематикой питания коровы на лугу приходилось задумываться?

Фомич писал(а):Подсказывайте, тут всем интересно.

Присоединяюсь! Аж дрожь берёт... Без сарказма - очень интересно, ждём.

Фомич писал(а):В общем, белки-жиры-углеводы, как еще деды завещали, потрясая сединами, но плюс новшество: и еще БАДы при этом кушать. Так, да?
Если так, то не совсем понятно, что тут необычного, все так питаются. Даже витаминки порой употребляют. При этом поликлиники и больницы ломятся от клиентов (как и кладбища). Вячеслав Анатольевич, вам над проблематикой питания коровы на лугу приходилось задумываться?

Не будем навешивать на Вячеслава Анатольевича наших собственных тараканов. Уверен, он поделится своими.

Фомич писал(а):А пока я попробую сам догадаться: клеточное питание - это вот чтото такое?

Прекрасный пример маркетингового развода. Напоминает содержимое газетёнок, распространяемых безоплатно в почтовые ящики: "Сибирский учёный открыл тайну вечной молодости, но наука её скрывает! Принимайте это всего один раз и ваши щёчки будут розовыми. Продолжение на третьей странице."
Пока ждём ответа Вячеслава Анатольевича, подкину ещё один ресурс: "Проект роспотребнадзора рф. Здоровое питание".
По сути, здесь всё, что нужно современному россиянину, чтобы быть потребителем магазинов, аптек и услуг эскулапов, но при этом чувствовать свою осведомлённость. Например, на первой же странице:
Сохраняют ли пользу мясные консервы? - задаётся вопросом издание.
Основа любого мяса – белок. Этот важный элемент участвует в строительстве клеток организма, влияет на состояние волос, кожи, ногтей. Он полностью сохраняется в консервах. - Поясняет София Кардашова, гастроэнтеролог Центра молекулярной диагностики CMD Улица Скобелевская ФБУН ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора.
От так, малята!
При этом, внезапно:
110 градусов Цельсия – температура, при которой готовят и мясные консервы в промышленных автоклавах. Это оптимальный показатель термообработки для уничтожения всех микроорганизмов. Процесс стерилизации а втоклаве начинается после того как вода прогрелась до 110 градусов. - из интернетов.
Но:
Миозин полностью денатурирует при температуре немногим выше 40°С, а 90% остальных белков мяса денатурируют при температуре 65°С - оттуда же.
Годный ресурс - одобряют россияне.

Вячеслав Анатольевич всколыхнул наше сонное болото, респект ему. А ещё и секрет клеточного питания обещал...

Inquitos писал(а):Миозин полностью денатурирует при температуре немногим выше 40°С, а 90% остальных белков мяса денатурируют при температуре 65°С - оттуда же

Я ни разу не ученый, может, глупость спрошу. А что вообще такое денатурация белка, и насколько нам это важно? (Википедию прочел)

- Очевидно, что организм вытаскивает из консервов то, что ему нужно для построения своих белков. Очевидно, так как тушенка - это же первое, что народ ест в голод. Понятно, что не одну тушенку, углеводы тоже нужны, но факт - что-то вытаскивает и переваривает.

- Очевидно, что избыток денатурированного белка ведет к набору мышечной массы у качков.

Так ли это важно для организма кушать именно не-денатурированные белки? Ну, кроме того, что так организму легче (что тоже не факт, 80 процентов людей скорее прохватит понос, чем они смогут усвоить не-денатурированный белок)

Inquitos писал(а):Этот важный элемент участвует в строительстве клеток организма, влияет на состояние волос, кожи, ногтей. Он полностью сохраняется в консервах. - Поясняет София Кардашова

Может, она не врет? Просто недоговаривает, что белок денатурирован, и "полностью" относится не к белку, а к денатурированному белку.

Вот нам говорят, что белки сначала нужно разложить на аминокислоты, а потом пересобрать. И если денатурированные белки точно так же разлагаются на те же аминокислоты, то, может, и пусть так будет, работает - не трогай?

Я почему спрашиваю. Я не верю, что все сознательно врут, такого просто не может быть. Они, скорее всего, заблуждаются. Но в основном ведь выводы науки подтверждаются экспериментом? Как яйца работают для качков, как сырые, так и вареные. Как В12 усваивается из мяса.

То есть, ученые нашли способ сохранять, пусть, 60% из белков как суррогат для организма, путем консервирования. Просто потреблять надо на 40% больше, и всех делов? А мусор - ну сам выйдет, а если что неправильного и всосется, так от этого еще никто не умер? Организм выведет так или иначе.

Фомич писал(а):Подсказывайте, тут всем интересно...
Вячеслав Анатольевич, вам над проблематикой питания коровы на лугу приходилось задумываться?

Действительно вы правильно всё понимаете и пишете логично. Я 20 лет занимаюсь проблемами питания Человека. А 10 лет активно на этом зарабатываю. Всех тонкостей говорить не буду, профессиональная этика, но из практики могу сказать, что корова ест корм, выращенный фермером, человек тоже ест продукты фермеров и аграриев. Фермер, который удобряет почву только 3-мя основными элементами (АЗОТ, ФОСФОР, КАЛИЙ) для созревания, не тратится на другие элементы. Поэтому у нас в магазинах продаётся не Еда, а то , что мы называем Едой.
В Почву надо закладывать около 60 различных элементов, минералов. Это значительное удорожание.
Прибегают к различным хитростям и фермера и животноводы, используя Пестициды, Гербициды, антибиотики, гормоны и т.д. это всё оказывается в готовой пище.
Какой может быть выход?...
1 вариант: искать натуральные продукты и выращивать самостоятельно.
2 вариант: как на местном рынке так и на глобальном существует ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ И СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ ПИТАНИЕ и различныеДобавки, которые контролируются от ПОСАЖЕННОГО СЕМЕЧКА В ПОЧВУ, ДО ТАРЕЛКИ ИЛИ СТАКАНА. Их немного, но надо найти своё. "Не нужно изобретать велосипед ", существуют международные стандарты ИСО , UNSCC, ISA. Это как раз то, что нужно. (Дальше выбор остаётся за человеком) рекомендовать компании и различных экспертов не могу. Но один из примеров это Криштиану Роналду, он в интервью об этом говорит. Ему под 40, он многим фору может дать.

За 20 лет я понял, что дело не только в питании. Организм очень мощная машина, как бы его человек не травил, он всё-равно выживает. Если давать полноценное питание, то Организм самовосстанавливается. Позже ещё допишу

Вячеслав Анатольевич писал(а):Всех тонкостей говорить не буду, профессиональная этика

Это с новояза переводится как "Я не буду здесь выдавать все скользкие приёмчики, которыми я пользуюсь, чтобы одурачить людей, запугать их и выдать им ложную однобокую информацию, на основе которой они несут мне свои денежки"? Просто интересно, что же это значит?

Каркарыч писал(а):Я ни разу не ученый, может, глупость спрошу.

Только мудрец не боится спросить глупость, ибо знает, что глуп (народная мудрость).

Каркарыч писал(а):А что вообще такое денатурация белка, и насколько нам это важно? (Википедию прочел)

А ХЗ. Нету у нас своего понимания и возможности проверить. Есть абстрактная теория, подведённая под практику, ей и оперируем. Но оказывается, даже пользуясь оружием бесов - нОукой, можно находить в ей неувязки и тыкать аборигенов (нас) носом. Чисто логически.
НОука даёт набор догм и правил, но сама им не следует, если поглубже копнуть. Потому, следует привести в порядок хотя бы тот набор формальных знаний, который имеем, чтобы их опровергнуть и построить новый.

Каркарыч писал(а):- Очевидно, что организм вытаскивает из консервов то, что ему нужно для построения своих белков. Очевидно, так как тушенка - это же первое, что народ ест в голод. Понятно, что не одну тушенку, углеводы тоже нужны, но факт - что-то вытаскивает и переваривает.

Это очевидно.
Человеческий организм - удивительная машина.
Но есть процессы эффективные, а есть нет. Эффективность процесса можно оценить только в сравнении с более или менее эффективным процессом.

Каркарыч писал(а):- Очевидно, что избыток денатурированного белка ведет к набору мышечной массы у качков.

У классических качков к набору мышечной массы ведёт исключительно фарма, только затем физическая нагрузка и только затем питание. Есть исследования, где показано, что:
* принимающий фарму+качающийся - наберёт максимум мышц;
* принимающий фарму+не качающийся - наберёт мало мышц, но наберёт;
* не принимающий фарму+качающийся - наберёт минимум мышц;
* не принимающий фарму+не качающийся - не наберёт мышц.
Закономерность явная.
Для всех "качков", преподающих в интернетах, как именно нужно качать мышцу, но не говорящих главный секрет и единственное условие прогресса - о фарме, уготовано особое место в чистилище. Там уже стоит трон для Арни и его ждут братцы Вейдеры.

Каркарыч писал(а):Так ли это важно для организма кушать именно не-денатурированные белки? Ну, кроме того, что так организму легче (что тоже не факт, 80 процентов людей скорее прохватит понос, чем они смогут усвоить не-денатурированный белок)

Так именно денатурированную (лишённую естества, признаков живого) пищу лопают все миряне. Результат известен, иначе бы мы тут не шумели. Лопающие живое всегда здоровее, как минимум.
А понос - дело хорошее, зря его демонизировали. Это быстрое и кардинальное очищение. Зер гутт.

Каркарыч писал(а):Может, она не врет? Просто недоговаривает, что белок денатурирован, и "полностью" относится не к белку, а к денатурированному белку.

Может её и вовсе нет. Существуют ли сотрудники "Института Пчеловодства"? Может это просто пишущий клерк, может это результат запроса к ии-чату. Разницы никакой. Все они (поучающие) анонимны, все безответственны, потому - какая разница, врёт она сознательно или просто отрабатывает серебряники? Результат тот же.

Каркарыч писал(а):Вот нам говорят, что белки сначала нужно разложить на аминокислоты, а потом пересобрать. И если денатурированные белки точно так же разлагаются на те же аминокислоты, то, может, и пусть так будет, работает - не трогай?

В том-то и суть, что, согласно данным нам нОукой сведениям, денатурация белка ведёт к полной или частичной невозможности разложения его на аминокислоты. Т.к. ферменты не могут работать с искажённой формой белка.

Хотя, судя по тому, что люди всё ещё живы, таки организм этим и занимается. Тратит ресурс на разгребание и восстановление Авгиевых куч питания.

Каркарыч писал(а):Я почему спрашиваю. Я не верю, что все сознательно врут, такого просто не может быть. Они, скорее всего, заблуждаются. Но в основном ведь выводы науки подтверждаются экспериментом? Как яйца работают для качков, как сырые, так и вареные. Как В12 усваивается из мяса.

Зачем всем сознательно врать? Для этого они должны знать истину и быть умными. Но истина - удел жрецов. А умных среди нОучного бомонда - пальцев одной руки хватит.
Важно либо быть убеждённым, либо тупо отрабатывать свою повышенную пайку. Система УЖЕ создана, её винтикам не обязательно понимать целей.

Про яйца уже говорил - работает синтол и синтетическое "тесто".
Б12 - одна из дурилок, которыми нас водят за нос. Если он и есть (что возможно, в том или ином смысле), то главный вопрос - откуда он в мясе? Ответ очевиден.

Каркарыч писал(а):То есть, ученые нашли способ сохранять, пусть, 60% из белков как суррогат для организма, путем консервирования. Просто потреблять надо на 40% больше, и всех делов? А мусор - ну сам выйдет, а если что неправильного и всосется, так от этого еще никто не умер? Организм выведет так или иначе.

Если нашли, то не делятся.
Суррогат на то и есть, что заменяет настоящее. Он работает, но с кучей довесков и последствий. Потребление +40% суррогата приведёт, как минимум, к +40% проблем, вызванных потреблением суррогата. Хотя, даже незначительное, увеличение патологического питания ведёт к валовому увеличению проблем.

Мусор же, он не выходит, так как организм завален переработкой поступающего гуана. Баланс питания/очищения нарушен. Если бы выходил, проблем бы не было.

Каркарыч писал(а):Я ни разу не ученый, может, глупость спрошу. А что вообще такое денатурация белка, и насколько нам это важно? (Википедию прочел)
- Очевидно, что организм вытаскивает из консервов то, что ему нужно для построения своих белков. Очевидно, так как тушенка - это же первое, что народ ест в голод. Понятно, что не одну тушенку, углеводы тоже нужны, но факт - что-то вытаскивает и переваривает.
То есть, ученые нашли способ сохранять, пусть, 60% из белков как суррогат для организма, путем консервирования. Просто потреблять надо на 40% больше, и всех делов? А мусор - ну сам выйдет, а если что неправильного и всосется, так от этого еще никто не умер? Организм выведет так или иначе.

Все так и есть. Организм помучается и кое-как с получением кучи отбросов что-то таки из вареного денатурата усвоит. И так какое-то время продержится. Потом заболеет и помрет в мученьях. С точки зрения истратить этот организм в одной из войнушек - это вполне годный вариант. Но ведь хочется же пожить подольше и при этом в относительном здравии, не забывая как себя зовут, дорогу домой и не ссаться при этом в памперс. Тогда надо организм беречь. Не заставлять его выковыривать полезное из куч дерьма, а потом эти кучи эвакуировать. На все тратятся жизненные силы. Это такой термин, удобный очень. За ним скрывается биологический ресурс и вероятно еще что-то, уже не от материального мира. Ресурс ограничен. Если жизненные силы покинут рано - будет и ранний конец. Питание - очень существенный аспект жизни по части расходования жизненных сил. Правильное питание поможет их сберечь и покоптить подольше, полюбоваться величием доделанной цифровой тюрьмы.
Это я эдак вобщем.