Страница 69 из 101

Добавлено: 30.03.2019, 05:48
Vint
Всем привет от бабушки Пелагеи (Ивановны Солтер).
Экспедиция. Специальный выпуск с перевала Дятлова. Андрей Малахов. Прямой эфир от 22.03.19

Смотрим с 19:30 что говорит дочь секретаря Ивдельского Горкома КПСС по идеологической работе Вера Беллендир.
Всё таки студентов было не 9 а 11, пардон 10+1 Золотарёв!
Подкинули инфу телезрители, сам даже не знал. Есть ещё выпуск от 26.03.19.
Пролистал и обратил внимание что фотка с нарисованными лыжами теперь если и вставляется в видеоряд, то очень обрезанная.
Вот так:
Изображение
Читают однако форум, стыдно за нарисованные лыжи!

Отредактировано Vint (30.03.2019 06:58:06)

Добавлено: 30.03.2019, 07:51
l2
Просто медик писал(а):Внимательно рассмотрела титульный лист УД:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
А с какой стати жирно написано 1959 г там, где дата должна быть, если для года напечатанные циферки есть, или неумеха заполнял?
Не будут же перья с чернилами менять при заполнении титульного листа. Шариковыми ручками тогда вроде документы не заполняли.

Этими цифрами закрыли подчищенную реальную дату начала дела. В дневниках так двоечники делали, бывало.

Отредактировано l2 (30.03.2019 08:57:39)

Добавлено: 30.03.2019, 10:04
Света
Просто медик писал(а):А тут почти 3 месяца.
Вопрос: что происходило с делом целый месяц от периода закрытия, указанного на титульнике, до периода вынесения постановления о прекращении?
Здравствуй! Всё-таки дело было закрыто 28 мая. Да, титульный лист не очень читается, краски тусклы. Но есть перепись документов дела, составленная Ивановым, - вот. И там есть скан переписанной им обложки. Есть скан копии УД, заверенный печатями Свердловской прокуратуры.
ИзображениеИзображение
То есть Свердловская прокуратура настаивает на том, что дело было открыто именно 6 февраля. И прекращено 28 мая.

Однако предварительное следствие по нему велось с 26 февраля. И это самое интересное. Если вести отсчёт от 26 февраля, то тут всё в рамках закона. Постановление ВЦИК, СНК РСФСР от 20.10.1929 "Об изменениях Уголовно-процессуального кодекса РСФСР"
4. Изложить ст. 116 в следующей редакции:
"116. Предварительное расследование по делам о преступлениях, перечисленных в ст. 108, должно оканчиваться в двухмесячный срок с начала расследования, включая в этот срок также акт предания суду или прекращения уголовного преследования. Продление этого срока, а также срока на производство дознания (ст. 105) по отдельным делам допускается лишь на срок не свыше одного месяца с разрешения краевого (областного) прокурора по мотивированному постановлению его. Право дальнейшего продления срока по отдельному делу[...] принадлежит прокурору Республики".
Эта цитата всё объясняет про предварительное следствие: два месяца следствие ведёт Свердловская прокуратура в лице прокурора-криминалиста Иванова и подчиненного ему Темпалова. По окончании двухмесячного следствия областной прокурор Клинов в соответствии с буквой закона подписывает постановление о продлении срока расследования на один месяц - до 28 мая.
Изображение
Кстати, у прокуратуры цифры сходятся. Клинов в постановлении пишет, что предварительное следствие велось с 28 февраля по 28 апреля, далее было им продлено до 28 мая. Всё красиво.

Далее по закону дело надо либо прекращать - если не обнаружен состав преступления, или приостанавливать - если состав обнаружен - и расследовать дальше.
202...Расследование приостанавливается только в тех случаях, когда им добыты данные для предъявления обвинения. Если же такие данные не добыты, дело не приостанавливается, а прекращается.
Решение о дальнейшем расследовании теперь должен принять прокурор РСФСР. И ведь дело-таки летит в Москву к прокурору. И я думаю, для того, чтобы получить разрешение о продлении следствия. Я думаю, свердловские не прекратили дело, а приостановили его. Этим и объясняется наличие в деле документов за более поздними датами. Иванов в конце мая начинает активно интересоваться радиацией и огненными шарами. Допрос Скорых - от 29 мая, т.е когда дело как бы уже прекращено. Дополнительные вопросы по радиации - тоже. Думаю, дело приостановлено и с этими наработками отправляется к зампрокурору РСФСР Уракову. Возвращается дело 1 июля с формулировкой "прекращённое дело"
Изображение
Думаю, после этого и пишут Иванов с Клиновым задним числом постановление о прекращении дела. А вот загадочную дату 6 февраля, никуда не вписывающуюся и непонятную, - оставляют.

Добавлено: 30.03.2019, 11:54
Света
Vint писал(а):Всем привет от бабушки Пелагеи (Ивановны Солтер).
Экспедиция. Специальный выпуск с перевала Дятлова. Андрей Малахов. Прямой эфир от 22.03.19
Смотрим с 19:30 что говорит дочь секретаря Ивдельского Горкома КПСС по идеологической работе Вера Беллендир.
Всё таки студентов было не 9 а 11,
Хорошая передача, команда Малахова поработала.

Вере Беллендир верить нельзя, это уже в ходе передачи, кажется, выяснили. Эти рассказы детей плохое свидетельство, а тут скорее всего обычные сплетни на основе испорченного телефона, их много там ходило. Лелюшенко был на перевале, но его подавленное состояние может объясняться и без выдумки о его погибших детях. Которые, как оказалось, были живы. Про 11 туристов - это бездоказательно и слабенько.

Я обратила внимание на свидетельство бывшего важняка Прошкина на 45 минуте https://www.youtube.com/watch?v=HcSmYK72mXc . Ему Окишев ( свердловский прокурор в иерархии между Клиновым и Ивановым) в 2013 году сказал, что их прикрепляли к другой следственной группе, которая была прислана из Москвы. Специальная следственная группа, которая исследовала какое-то чрезвычайное происшествие. Их подключили к этой группе только для того, чтобы они собрали материалы по погибшим туристам.

Не эта ли "московская группа" открыла дело 6 февраля?

Добавлено: 30.03.2019, 22:03
l2
Света писал(а):Далее по закону дело надо либо прекращать - если не обнаружен состав преступления, или приостанавливать - если состав обнаружен - и расследовать дальше.

202...Расследование приостанавливается только в тех случаях, когда им добыты данные для предъявления обвинения. Если же такие данные не добыты, дело не приостанавливается, а прекращается.

Решение о дальнейшем расследовании теперь должен принять прокурор РСФСР. И ведь дело-таки летит в Москву к прокурору. И я думаю, для того, чтобы получить разрешение о продлении следствия. Я думаю, свердловские не прекратили дело, а приостановили его. Этим и объясняется наличие в деле документов за более поздними датами.
Похоже, свердловчане сгоряча закрыли-таки дело, начатое 6 февраля, за отсутствием состава преступления.
Произойти это могло при наличии достаточного количества свидетелей и явных признаков отсутствия состава преступления - например, если бы угорели в землянке, а дверь была заперта изнутри.
Тела обмыли и отправили в Свердловск. (как рассказывала Солтер).
В Свердловске вызвали Масленникова и спросили - твои туристы, давай сообщать родственникам, а как он принес список родителей, так впали в ступор - надо извещать обком и гэбистов - некоторые работали на режимных предприятиях, у других родители - деятели немаленького ранга, поднимется шум, мол не расследовали как следует, а быстренько прикрыли.
Кириленко связывается с Москвой и ему шлют инструкции, что делать. Прокуратуре дают по шапке. И присылают группу для создания картины полного и серьезного расследования. Спецов набрали для работы в горах, откуда и ледоруб, и солдатские обмотки - типичная экипировка горных егерей. Да только нет на Северном Урале высоких скал и глубоких ущелий.

Дело перебирают, начинают писать заново, только его начало уже зарегистрировано в книгах и журналах прокуратуры за 6 число.

Дальше прокуратура, обжегшись на молоке, дует на водичку. Тянут дело до последнего, добавляют еще 20 дней, приписав двоечку к шестерке, лишь бы поутихли страсти.

В общем, прокуратура действует вполне здраво и рассудительно. А что дело переписывалось (возможно и не один раз) свидетельствует заглавная надпись на деле "Прекращенное..." - так дела не начинают ведь.

Добавлено: 30.03.2019, 22:46
АМ
l2 писал(а):Похоже, свердловчане сгоряча закрыли-таки дело, начатое 6 февраля, за отсутствием состава преступления.
Ну как же нет состава преступления. Травмы-то криминальные у трупов. Не срастается.

Добавлено: 30.03.2019, 23:04
l2
АМ писал(а):Ну как же нет состава преступления. Травмы-то криминальные у трупов.
Во-первых, травмы могли быть некриминальными - несчастный случай, обрушение кровли... Или быть представлены такими при первом блиц-расследовании.
Во-вторых, часть травм могла быть причинена после первой разморозки или в процессе её или транспортировки.

Например, фиолетовые разводы на одежде легко объясняются применением спирта-денатурата для разъединения смерзшихся трупов. Ожоги - применением открытого огня для той же цели, возможно паяльной лампы.

Отредактировано l2 (31.03.2019 00:06:31)

Добавлено: 31.03.2019, 01:19
Просто медик
l2 писал(а):Во-первых, травмы могли быть некриминальными - несчастный случай, обрушение кровли... Или быть представлены такими при первом блиц-расследовании.
Во-вторых, часть травм могла быть причинена после первой разморозки или в процессе её или транспортировки.
Ну это сразу нет. При вскрытии Возрожденный указывал внутренние кровотечения и прижизненные раны. Если бы данные повреждения были получены трупом, такого бы не было.
l2 писал(а):Похоже, свердловчане сгоряча закрыли-таки дело, начатое 6 февраля, за отсутствием состава преступления.
А 6-го ли дело начали? Я тут на титульном листе рассмотрела 08.02.1959: http://911tm.site/viewtopic.php?id=31#p937

Добавлено: 31.03.2019, 10:03
Света
l2 писал(а):Похоже, свердловчане сгоряча закрыли-таки дело, начатое 6 февраля, за отсутствием состава преступления.
Произойти это могло при наличии достаточного количества свидетелей и явных признаков отсутствия состава преступления - например, если бы угорели в землянке, а дверь была заперта изнутри.
Тела обмыли и отправили в Свердловск. (как рассказывала Солтер).
Мысль понятна. Но с рассказом Солтер тоже не очень складывается. Если они обмыли и переодели тела для похорон, да еще и уложили их в гробы, как она рассказывает, то как позы трупов потом оказались такими, какими их нашли? В таких позах в гроб не уложишь. Да и обмыли, получается, плохо. У Дорошенко "в области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета". У Слободина "из отверстий носа следы выделений запекшейся крови". Придётся допустить, что позы придавались телам после извлечения из гробов. Но почему такие, как, например, у Дятлова? Муть какая-то получается.
l2 писал(а):Спецов набрали для работы в горах, откуда и ледоруб, и солдатские обмотки - типичная экипировка горных егерей. Да только нет на Северном Урале высоких скал и глубоких ущелий
хорошее наблюдение. То есть спецы могли быть не местные, а московские как раз.
l2 писал(а):Дело перебирают, начинают писать заново, только его начало уже зарегистрировано в книгах и журналах прокуратуры за 6 число. Дальше прокуратура, обжегшись на молоке, дует на водичку. Тянут дело до последнего, добавляют еще 20 дней, приписав двоечку к шестерке, лишь бы поутихли страсти.
Здесь ничего не сходится. Если дело зарегистрировано свердловскими, то по закону оно не может ими расследоваться больше трех месяцев. То есть оно должно быть прекращено 6 мая. А у нас срок закрытия дела 28 мая. Других расследователей в деле нет, только свердловская прокуратура. Превышение сроков расследования - это незаконное процессуальное действие. Тут не по шапке дадут, тут должности можно лишиться.
И что значит "приписав двоечку к шестёрке"? - Никто её не приписывал, 26 февраля - дата возбуждения УД после обнаружения палатки и трупов. Может, и не 26, а 28, как уточняет Клинов, но это несущественно. У свердловских всё сходится по закону: 28 февраля - 28 апреля - 28 мая. Дата 6 февраля и последующие 20/22 дня - никак не может быть внутри их расследования.
l2 писал(а):В общем, прокуратура действует вполне здраво и рассудительно. А что дело переписывалось (возможно и не один раз) свидетельствует заглавная надпись на деле "Прекращенное..." - так дела не начинают ведь.
На деле нет надписи "прекращённое". Это фраза из сопровождающей записки зам.прокурора республики Уракова. Прокуратура республики прекратила дело и отослала обратно свердловским для окончательного оформления.

Добавлено: 31.03.2019, 10:33
l2
Света писал(а):На деле нет надписи "прекращённое". Это фраза из сопровождающей записки зам.прокурора республики Уракова. Прокуратура республики прекратила дело и отослала обратно свердловским для окончательного оформления.
И обложки поменяла?
Превышение сроков расследования - это незаконное процессуальное действие. Тут не по шапке дадут, тут должности можно лишиться.
За превышение можно выговор получить или от должности временно отстранят, а за незаконное закрытие дела и присесть можно.

Отредактировано l2 (31.03.2019 10:37:17)