Гибель тургруппы Дятлова. 1959

Просто медик
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 13.11.2018, 19:49

Сообщение Просто медик »

Коацерват писал(а):Значит фатальные последствия деления НКВД на КГБ и МВД... Чётанесрастается.
Вот именно - не срастается. Убивать для сохранения гостайны людей, которые, якобы, имели корочки КГБ нет смысла. Они же за эту гостайну и отвечают. И неужели ВОХРовцы не понимали, что им будет за КГБшников?
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

Просто медик писал(а):Ну что ж, поговорим о Постановлении ВЦИК от 15.02.1923 "Об утверждении Уголовно-Процессуального Кодекса Р.С.Ф.С.Р." (вместе с "Уголовно-Процессуальным Кодексом Р.С.Ф.С.Р.") и Постановлении ВЦИК, СНК РСФСР от 20.10.1929 "Об изменениях Уголовно-процессуального кодекса РСФСР", которые действовали до 28.03.1961 года.
Поговорим. Ст. 108. Прокурор вправе принять на себя как производство отдельных следственных действий, так и расследование по любому делу о преступлениях, перечисленных в настоящей статье. Вот по этим преступлениям:

Уголовный кодекс РСФСР 1926 года136. Умышленное убийство, совершенное: а) из корысти, ревности (если она не подходит под признаки ст.138) и других низменных побуждений, б) лицом, привлекавшимся ранее за умышленное убийство или телесное повреждение и отбывшим назначенную судом меру социальной защиты, в) способом, опасным для жизни многих людей или особо мучительным для убитого, г) с целью облегчить или скрыть другое тяжкое преступление, д) лицом, на обязанности которого лежала особая забота об убитом, или е) с использованием беспомощного положения убитого, влечет за собой -

лишение свободы на срок до десяти лет.

Убийство, совершенное военнослужащим, при особо отягчающих обстоятельствах. -

высшую меру наказания - расстрел. [1 сентября 1934 года (СУ N 34, ст.206)].
_______________
См. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 30 апреля 1954 года "Об усилении уголовной ответственности за умышленное убийство" (стр.106).

137. Умышленное убийство, совершенное без указанных в ст.136 признаков. -

лишение свободы на срок до восьми лет.

138. Умышленное убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения, вызванного насилием или тяжелым оскорблением со стороны потерпевшего, -

лишение свободы на срок до пяти лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года.

139. Убийство по неосторожности, а равно убийство, явившееся результатом превышения пределов необходимой обороны, -

лишение свободы на срок до трех лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года.

140. Производство абортов вне больниц или других лечебных учреждений влечет для производящего аборт врача тюремное заключение на срок от одного года до двух лет.

Производство абортов в антисанитарной обстановке или лицами, не имеющими специального медицинского образования, - тюремное заключение на срок не ниже трех лет. [Указ Президиума Верховного Совета РСФСР 11 января 1956 года].
_______________
См. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 23 ноября 1955 года "Об отмене запрещения абортов" (стр.128).

140-а. Понуждение женщины к производству аборта -

тюремное заключение на срок до двух лет. [10 мая 1937 года (СУ N 6, ст.40)].

140-б. Отменена. [Указ Президиума Верховного Совета РСФСР 2 сентября 1954 года].

141. Доведение лица, находящегося в материальной или иной зависимости от другого лица, жестоким обращением последнего или иным подобным путем до самоубийства или покушения на него -

лишение свободы на срок до пяти лет.

Содействие или подговор к самоубийству несовершеннолетнего или лица, заведомо неспособного понимать свойства или значения им совершаемого или руководить своими поступками, если самоубийство или покушение на него последовали. -

лишение свободы на срок до трех лет.

142. Умышленное тяжкое телесное повреждение, повлекшее за собой потерю зрения, слуха или какого-либо иного органа, неизгладимое обезображение лица, душевную болезнь или иное расстройство здоровья, соединенное со значительной потерей трудоспособности, -

лишение свободы на срок до восьми лет.

Если от такого повреждения последовала смерть или если оно совершено способом, носящим характер мучения или истязания, или явилось последствием причинения систематических, хотя бы и легких, повреждений, - лишение свободы на срок до десяти лет.

Где ты увидела противоречие?
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

Коацерват писал(а):Но остается вопрос, пошто убивать? "...убиты как свидетели преступления...", какого?
убийства. Я ясно выразилась.
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

Просто медик писал(а):Вполне возможно, что в такой глуши, как Ивдель, завезли в лохматом году бланки допросов. А что, они ими часто пользуются что ли? А вот у прокурора бланки поновее - должность обязывает)))
А что такое по-твоему Ивдель? Рыбацкий посёлок или шахтёрский городок? Ивдель - это город, основная задача которого обслуживание Ивдельлага. Ивдельлаг - главное "предприятие" города. Именно тут и работала большая часть проживающего в городе населения. И то, что город по документам имел наименование п/я Н-240, не работает ни в сторону глуши, ни лохматости. Это часть большой тюремной системы, и бланками тут умеют пользоваться.
Коацерват
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05.02.2019, 16:49

Сообщение Коацерват »

Света писал(а):убийства. Я ясно выразилась.
А пошто совершать убийство, за которое убили? Изображение Изображение

Отредактировано Коацерват (24.03.2019 18:12:15)
Serj
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 18.06.2016, 12:56

Сообщение Serj »

Света писал(а):В отношении военных наши мнения совпадают. Ни комплексов, ни чувства вины у них возникать не должно. В силу профессии это люди со специфической моральной составляющей. Они и не собирались париться, всех туристов должны были по-тихому где-то похоронить.
"Убили военные" - потому что "Взглянув" ( дятловцы ) одним глазом на хренотень, внешне напоминающий цилиндр ( ракету ) - разгадали её строение, многие, в наши дни и не знают строение автомобиля на котором ездят каждый день)

Отредактировано Serj (24.03.2019 18:28:57)
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Serj писал(а):"Убили военные" - потому что "Взглянув" ( дятловцы ) одним глазом на хренотень внешне напоминающий цилиндр - разгадали её строение, многие в наши дни не знают строение автомобиля на котором ездят каждый день)
Хватит уже! Убили не за то, что "взглянули", а за то, что оказали сопротивление при задержании, и убили случайно (одного или двух, нанеся "повреждения, несовместимые с жизнью). Остальных уже - как свидетелей убийства. И это - всего лишь версия Каса, достаточно логичная. Тем более, что задерживали (по его версии) не армейцы, а вохровцы.
Я тоже считаю такой ход событий возможным, но это не значит, что так и было. Мотивы задержания туристов - это вопрос отдельный.
И эта версия, кстати, вполне объясняет, почему не у всех были тяжёлые травмы. В случае "убийства орками в процессе инициации" по Горожанину, - изуродованы были бы все. В то время, как у большинства - только поверхностные травмы, объяснимые в рамках "оказания сопротивления", т.е. драки, и возможного дальнейшего нахождения "в плену", в связанном состоянии. Поскольку убивали их уже не на том месте, а в тёплом помещении, судя по посмертным изменениям, возможно - отравили.
Света
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20.11.2016, 13:30

Сообщение Света »

Коацерват писал(а):А пошто совершать убийство, за которое убили?
Первое убийство могло быть случайным при грубом задержании. А дальше включается страх разоблачения. Если ещё и комитетчик среди туристов, то расплата неизбежна. Это не беглые зэки, в которых можно при бегстве стрелять на поражение. Комитетчик посадит надолго.
Serj
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 18.06.2016, 12:56

Сообщение Serj »

Барабашка писал(а):а за то, что оказали сопротивление при задержании,
Понимаю - за оказание сопротивления в горных, заснеженных и труднодоступных условиях, расстрел - не подлежит пересмотру)
Коацерват
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 05.02.2019, 16:49

Сообщение Коацерват »

Света писал(а):Первое убийство могло быть случайным при грубом задержании. А дальше включается страх разоблачения. Если ещё и комитетчик среди туристов, то расплата неизбежна. Это не беглые зэки, в которых можно при бегстве стрелять на поражение. Комитетчик посадит надолго.
Ну, что, у нас плюсуется еще одна реконструкция - Лавинная, только не снега, а убийств: сначала допускаем одно единственное как бы случайное убийство студента, который вследствие горячего темперамента (Тибо у нас самый южный человек романской природы?), не рассчитал последствий, повел себя опрометчиво и попал под раздачу первым. "Раздавали" по какой-то причине МВДешники, несмотря на то, что секретный объект, не подлежащий созерцанию, вроде как курировало Министерство обороны. После этого началась лавина умерщвлений и среди расставшихся с жизнью во второй очереди неожидано оказались комитетчики, пусть и возможно невысокого ранга. Вохра очканула (пардон за мой французский) и начала оспаривать лавры Станиславского, взявшись за постановку под открытым небом собственными силами. Пришлось ли ей вводить в заблуждение только комитетчиков или армию, юстицию и администрацию также? Как разобраться в этой модели реконструкции событий, какие ведомства группировались на стороне МВД, а какие на стороне КГБ, кого допустили быть посвященными в истину, а кого таки удалось ввести в заблуждение постановкой, как разобраться? Прошу помощи зала...

Отредактировано Коацерват (24.03.2019 20:35:03)
Закрыто

Вернуться в «­Россия»