Форум 911

горожанин писал(а):У этих-то нету ?

С лингамами-ступами-алтарями?
С найведьей - обязательной пищей пяти видов, свящённой на алтаре посреди лампад?
С паломничествами к святым местам, включая Варанаси и подобные???
С самадхи - телами святых , сотни лет медитирующих, важнейшими объектами поклонения ???
И самадхи-мандир - гробницами святых останков, важнейшим атрибутом мест паломничеств ???

И где здесь "мертвечина"?
А так, для общего развития говорю вам что кришнаиты (гаудия сампрадайа) исповедуют религию воспевания святых имен. И все что вы перечислили вообще не обязательно.
Только харинама, слушание, памятствование и повторение.
Вы так к "поклонению мертвичине" можете записать и "паломничества" детей на могилы умерших своих родителей. И наоборот.
Вы хоть иногда думайте что пишите и говорите.

В Варанаси кришнаиты не особо стремятся, к слову. Им даже не рекомендуют. Я сама там была. Это место паломничества для шиваитов и каула в основном.
Вообще, вы хоть почитывайте иногда то, о чем пишите. А то уйдете в комп и давай выискивать "косяки", вырывая отдельные места из контекста.

Отредактировано Маргарита (26.08.2017 17:58:30)

Маргарита писал(а):И где здесь "мертвечина"?
А так, для общего развития говорю вам что кришнаиты (гаудия сампрадайа) исповедуют религию воспевания святых имен. И все что вы перечислили вообще не обязательно.
Только харинама, слушание, памяитствование и повторение.
Вы так к "поклонению мертвичине" можете записать и "паломничества" детей на могилы умерших своих родителей. И наоборот.
Вы хоть иногда думайте что пишите и говорите.

Каша.
Сампрадайя - это не религия, а традиция преемственности какого-то учения в семействе гур, линия передачи информации. Гаудия - историческое названия провинции в Восточной Индии - Гаудадеша, которая располагалась на территории современных Западной Бенгалии и части Бангладеш, где, считается, зародился культ поклонения Вишну. Так же и поклоняются вместилищам останков, и глотают, жуют, слизывают, сосут священную найведью из Храмов, как и все нормальные индуисты.

Вот этому самадхи, например, обязан поклоняться истинный кришнаит. Останкам в этой гробнице - в традиции - скоро полтыщи лет. Джива Госвами, выдающийся святой кришнаитов, в храме Радха-Дамодар, главной святыне кришнаитов в Вриндаване.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Дополна и больше там святых самадхи
[картинка утрачена · funkyimg.com]

И всякой прочей приблуды святого праха.



[картинка утрачена · funkyimg.com]

горожанин писал(а):Субьективно это , конечно, но от их святых причиндалов разит в два раза дальше, чем от православных вещиц с мощами. Меня так просто тошнит, когда они в зоне доступа летучих агентов...

Если Вам не нравятся запахи благовоний, то нюхайте то что нравится.
Но это не повод чтоб поносить религии.
И тем более бросать подобные обвинения:

Все религии основаны на культе с мертвечиной, в этом они едины , и никакого раскола по этому вопросу быть не может.

-- Это вранье чистой воды. И не нужно быть прозорливой чтобы увидеть чьи длинные уши торчат за этим.

Кроме кришнаитов, ( вся религия которых состоит из мантра - медитации и совместном воспевании Святых Имен --в харинаме), есть еще религиозный даосизм.
Там тоже нет ничего подобного. Максимум из "поклонений" на начальном этапе -- это поклонение У Цзи или Великой Пустоте. (Для продвинутых учеников есть пантеон божеств, но это как в Магии. Собственно, религиозный даосизм -- это и есть Магия)
У Даосов нет "культа мертвичины". А знаете почему?
Потому что Восемь Даосских Святых -- бессмертные:))
И центральной концепцией религиозного даосизма является достижение бессмертия. Там есть Учение о бессмертии. Так вот Оно предполагает, что последователь даосизма, посредством определенной практики, включающей в себя гимнастические и дыхательные упражнения, правила половой гигиены, медитацию и алхимию может достичь не только духовного, но и физического бессмертия, а также развить в себе сверхъестественную силу и способности.

Отредактировано Маргарита (26.08.2017 18:53:08)

горожанин писал(а):Вот этому самадхи, например, обязан поклоняться истинный кришнаит. Останкам - в традиции - скоро полтыщи лет.
Джива Госвами, выдающийся святой кришнаитов, в храме Радха-Дамодар, главной святыне кришнаитов в Вриндаване.

Я справшиваю вас: вы нормальный человек или кто?
Во - первых, Вы врете. Нагло. Не обязан поклоняться каждый.

Вся суть учения гаудиа - сампрадайи состоит в повторении Имен Бога.
Это называется мантра - медитация.
А что касается паломничества, то это, как говорят, на вкус и цвет товарища нет.

Во вторых, это нормально когда люди из благодарности почитают своих учителей.
А дети (люди вообще) ходят на могилы своих родителей, родственников или близких друзей.
Это так принято у нас, у людей.
Может у вас принято иное, но у нас так.

Отредактировано Маргарита (26.08.2017 19:05:35)

Научный коммунизм -- полностью атеистическое учение:)

[картинка утрачена · www.trendspace.ru]

Это нормально когда люди приходят на могилу Высоцкого и поминают его с благодарностью.



И это тоже нормально. Более чем нормально.



Не у всех людей ваши страшилки в голове, Горожанин. У нас ведь еще есть совесть. И память.
И язык не повернется назвать почитание могил павших воинов "поклонением расчлененке".

Отредактировано Маргарита (26.08.2017 19:41:12)

Маргарита писал(а):И язык не повернется назвать почитание могил павших воинов "поклонением расчлененке".

Разве горожанин говорит об этом?

Он говорит о расчлененке, которую буквально используют в религиях.

франческа писал(а):Он говорит о расчлененке, которую буквально используют в религиях.

Он сказал другое. Он сказал -- буквально -- что "все религии основаны на культе с мертвечиной. "
Я возразила, сказав что "не все" и назвав одну, а потом вторую.
Горожанин же тогда привел факт поклонения самадхи святым.
Но это не является обязательным культом у кришнаитов. Таким как Причастие в христианстве.
В христианстве Таинство Святого Причастия обязательный ритуал.
И его изготовление связано с контактом с мощами святых.
Но у кришнаитов нигде ничего подобного не прописано. Прасад готовится исключительно из вегитарианской пищи и без всяких "контактов с расчлененкой".
А почитание усыпальниц учителей -- это нормальное человеческое явление.
Но , повторюсь, это не обязательный культ. Это для желающих.
Также и в религиозном даосизме никакого "культа мертвичины" нет.

Поэтому я утверждаю что Горожанин мягко говоря не прав.

Отредактировано Маргарита (26.08.2017 21:02:49)

Маргарита писал(а):Если Вам не нравятся запахи благовоний, то нюхайте то что нравится.
Но это не повод чтоб поносить религии.
И тем более бросать подобные обвинения:

Все религии основаны на культе с мертвечиной, в этом они едины , и никакого раскола по этому вопросу быть не может.

-- Это вранье чистой воды. И не нужно быть прозорливой чтобы увидеть чьи длинные уши торчат за этим.

Кроме кришнаитов, ( вся религия которых состоит из мантра - медитации и совместном воспевании Святых Имен --в харинаме), есть еще религиозный даосизм.
Там тоже нет ничего подобного. Максимум из "поклонений" на начальном этапе -- это поклонение У Цзи или Великой Пустоте.
У Даосов нет "культа мертвичины". А знаете почему?
Потому что Восемь Даосских Святых -- бессмертные:))

Ну вот, опять шипим, и угрозы какие-то...
К батюшке сходите, в нормальный храм, а не к энтому харекришному блудобесию.

*
У даосов куча богов, и каждый из них был человеком, пока не стал святым. Тела их находятся в храмах их имени и служат объектами поклонения. Храм Белых облаков, самый знаменитый у даосов - святая могила Цю Чанчуня, даосского святого. Императоров и героев туда же тащат. Заняты долгими молебнами и сжиганиями ритуальных-поминальных бумаг в Великих залах. Каждый шаг в миру и монастыре обставлен деревянными-глиняными кумирами, "оживляемыми" как и все изваяния всех конфессий. Очень важны у даосов долгие обряды с покойниками по фэн-шую...

Даосы это те же буддисты, вся разница между ними - в учении-мировоззрении. Но посещать святые здания со святыми останками обязаны.

Восемь святых - персонажи мифологии, одни из очень многих богов. Есть комплект 60 богов, богини тож есть...



Конфуцианцы - это я упреждаю еще одну крутую религию "без мертвых" - еще одни буддисты, только мировоззрение чуть другое.
Естественно, поклоняются мертвечине. Вот это даже меня удивило.

Храм с гробницей великого политика, философа и учителя Конфуция в городе Цюйфу провинции Шаньдун.
Считается, что возведен около 478 года до н.э.

За все время своего существования место неоднократно подвергалось нападениям и разрушениям, но в последующие эпохи его восстанавливали почитатели великого мыслителя. На данный момент место насчитывает больше чем 100 строений разного происхождения. Место самого захоронения включает в себя монумент, гробницу Конфуция и могилы больше чем ста тысяч его потомков и наследников.

Отсель
100 тысяч! Кошмар какой...

Маргарита писал(а):Он сказал другое. Он сказал -- буквально -- что "все религии основаны на культе с мертвечиной. "

Ну тогда к чему пост выше про могилы павших войнов?
Они, воины, как и полагается нашему укладу - в земле, а не в алтарях да мавзолеях. Части умерших мы не вшиваем в ритуальные убранства, не мумифицируем своих близких, оттяпав кусочек-другой, назвав их «святыми».
Разницу чуешь? Конечно чуешь.

франческа писал(а):Части умерших мы не вшиваем в ритуальные убранства, не мумифицируем своих близких, оттяпав кусочек-другой, назвав их «святыми».
Разницу чуешь? Конечно чуешь.

Вайшнавы также как и даосы не оттяпывают "кусочек - другой" от умерших и не вшивают их в ритальные убранства! Зачем привирать?
А поклонение святым в местах их захоронения --- часть культа, но не обязательная. Также как и братским могилам.
Мумификация принята не только в религиях, но и самых что ни на есть антирелигиозных, атеистических учениях. Ну нравится людям, хотят они так. Ленин, Сталин, Мао, Кимы, Хошимин.
Нет в этом никаких "затвариваний" и "культов мертвичины".

горожанин писал(а):Даосы это те же буддисты, вся разница между ними - в учении-мировоззрении. Но посещать святые здания со святыми останками обязаны.

Да никто там ни к чему не обязывает! Главное в даосизме -- достижение бессмертия. При чем тут мертвичина??!!)
Я просто ржунемогу. Это все равно что запостить фотку с ученым в лаборатории с пробиркой в руке и сказть что это членопоклонник.
Вы вырвали из контекста определенную часть, не самую важную.

Бессмертие согласно Дао бывает трех видов.
Небесное, Водное и Земное. Так называемое "водное", хотя речь здесь идет о "Небесной Воде" (плоскоземцам здесь подтверждение их теории: за пределами мембраны (купола) -- океан Небесной Воды, Ци. Радуйтесь жители Плоской Земли. )
В случае первых двух видов, бессмертные оставляют свои тела, так как получают при жизни тело, которое не может быть разрушено смертью. Духовное или Энергетическое. Оба вида тел свободно проходят сквозь мембрану и могут путешествовать в космосе за пределами мембраны.

В случае третьего вида бессмертия физическое тело остается с его владельцем.

Всему этому служат определенные физические и дыхательные практики, медитация и алхимия.
Практика поклонений могилам святых "небесных" и "водных" бессмертных ни в коем случае не является чем то обязательным.

Практики поклонения могилам земных бессмертных нет, за отсутствием факта их смерти

Отредактировано Маргарита (26.08.2017 22:01:15)