Форум 911

Бродяга писал(а):Я с тобой, кстати, согласен. Мне кажется, люди эту войну уже проиграли.

Так и есть, только что писал.
Только между строк читать мудрее.
Ты понял и согласился, но согласятся далеко не все.
Та гордость, что привили в людях хитрецы, их и похерит.
Сам же знаешь когда умирает надежда.

Мангуст писал(а):Так и есть, только что писал.
Только между строк читать мудрее.
Ты понял и согласился, но согласятся далеко не все.
Та гордость, что привили в людях хитрецы, их и похерит.
Сам же знаешь когда умирает надежда.

Именно. Гордость затуманивает разум и мешает смотреть на вещи реально.

Бродяга писал(а):Гордость затуманивает разум и мешает смотреть на вещи реально.

Я бы уточнил, что это такая шляпа, которую невозможно контролировать со стороны.
Ее разожгли специально, чтобы потушить разум и многого этим достигли.
Однако переусер оказался слишком большой и процесс легко перейдет в неуправляемый.
Вызывать пожарников цеха нет смысла, это все равно, что подлить в огонь воду, когда горит масло.
Цех уже назвал гордость даже главным грехом, в одном из своих Путеводителей для человеков.

джус писал(а):Когда на твою страну нападают, нормальные люди защищают своих родных и близких.Нормальные.А ты побежишь за бугор, пережидать.

"Нормальные люди" типа Черчеля в 1940 собирались бомбить Баку, а в 1941 году он переобулся по цеховой разнарядке и стал другом Сталина. Вот это поворот.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Pike

На этом шарике на все воля цеха- войны, революции, перевороты, политические союзы и т.д.
Ну и по мелочи - теракты, катастрофы, строительство истории, космические программы и т.д.

Почти везде, где какие то необъяснимые события - торчат уши цеха.
И получается либо ты прямой пособник цеха, либо на правах "нормального человека" участвуешь в цеховых замесах.

Иван М писал(а):.......
Почти везде, где какие то необъяснимые события - торчат уши цеха.
И получается либо ты прямой пособник цеха, либо на правах "нормального человека" участвуешь в цеховых замесах.

Обслуга цеха не в состоянии понять и учесть такое понятие как НАРОД . Вторая мировая война пошла не в то русло, благодаря народу, внутренюю мощь которого не учли. Не просто так Джугашвили в течении пятилетки поменял свой русофобский апломб на " русофильский ".

В блокадном Ленинграде люди не стали есть друг друга, сорвав цеховой сценарий .

Такое участие в " замесах цеха " срывает планы цеха, который тоже не вечен и видимо ослабел в последнее время.
Достаточно стараться оставаться человеком и в экстремальных условиях.

Ту же ошибку, по поводу народа , делают уже совсем тупые, наскоро переодетые, - продолжатели дела цеха сегодня.

Главное слабое место цеха это отсутствие творческого мышления
а у людей - инертность мышления и доверчивость.

Отредактировано Rurik (15.06.2019 02:00:47)

Rurik писал(а):В блокадном Ленинграде люди не стали есть друг друга, сорвав цеховой сценарий .

Ну это, как посмотреть, в экстремальных ситуациях даже за себя ручаться нельзя
https://uchvatovsb.livejournal.com/634664.html

Если же послушать и почитать истории о каннибализме в Ленинграде того времени, то волосы встают дыбом. Но сколько правды в этих историях? Одна из самых известных таких историй — о "блокадном румянце". То есть, ленинградцы определяли людоедов по румяным лицам. И даже, якобы, разделяли их на тех, кто ест свежее мясо, и тех, кто поедает трупы. Есть истории даже о матерях, которые съедали своих детей. Истории о целых бродячих бандах каннибалов, похищавших и поедавших людей.

Это только те кого поймали, сотрудники милиции ( у которых с пайком всё нормально было )

Ломагин отмечает, что пик людоедства пришёлся на страшный 1942 год, особенно на зимние месяцы, когда температура падала до минус 35, а месячная смертность от голода достигала 100, 000 — 130, 000 человек. Он приводит сообщение НКВД от марта 1942 года о том, что "всего за людоедство арестовано 1171 человек". 14 апреля арестованных уже 1557 человек, 3 мая — 1739, 2 июня — 1965…

Отредактировано Serj (15.06.2019 08:58:36)

Stalin vs писал(а):Безусловно, прямое предательство. Тут надо вспомнить ещё об одном факте, говорящем о подлости Жукова, а так же историков, начиная от хрущёвских до сегодняшних "демократических".
Все они дружно забыли о приказе по приведению в боевую готовность войск западных округов: ...

Интересно на эту тему рассуждает Писатель, журналист Елена Прудникова - Миф о неожиданном начале войны, - https://www.youtube.com/watch?v=HTwavv4Cybs
где утверждает, что за 10 дней, воинские части были приведены в боевую готовность и приводит выдержки из директивы Военного совета КОВО военным советам 5-й, 6-й, 12-й, 26 армий. 11 июня 1941 года.

Коротко, можно прочитать здесь: За десять дней до войны. - https://picturehistory.livejournal.com/2280527.html

Вот тут Молотов проговорился о делах наших скорбных, цеховых
https://colonelcassad.livejournal.com/961.html
В.М. Молотов в середине 1970-х о начале Войны говорил : «Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придется отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придется отступать - до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали. Мы знали, что придется отступать, и нам нужно иметь как можно больше территории. … Мы делали все, чтобы оттянуть войну. И нам это удалось — на год и десять месяцев. Хотелось бы, конечно, больше. Сталин еще перед войной считал, что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных. (Главный маршал авиации А.Е. Голованов говорил мне, что после разгрома немцев под Москвой Сталин сказал: «Дай бог нам эту войну закончить в 1946 году». - Ф.Ч., «140 бесед с Молотовым»). … Да к часу нападения никто не мог быть готовым, даже Господь Бог! — Мы ждали нападения, и у нас была главная цель: не дать повода Гитлеру для нападения.Он бы сказал: «Вот уже советские войска собираются на границе, они меня вынуждают действовать!»
«… Этот шаг (сообщение ТАСС от 14 июня 1941 г.) направлен, продиктован и оправдан тем, чтобы не дать немцам никакого повода для оправдания их нападения. Если бы мы шелохнули свои войска, Гитлер бы прямо сказал: «А вот видите, они уже там-то, войска двинули! Вот вам фотографии, вот вам действия!» Говорят, что не хватало войск на такой-то границе, но стоило нам начать приближение войск к границе - дали повод! А в это время готовились максимально.» «…Сообщение ТАСС нужно было как последнее средство. Если бы мы на лето оттянули войну, с осени было бы очень трудно ее начать. До сих пор удавалось дипломатически оттянуть войну, а когда это не удастся, никто не мог заранее сказать. А промолчать - значит вызвать нападение. И получилось, что 22 июня Гитлер перед всем миром стал агрессором. А у нас оказались союзники.» «…Надо было пробовать! Конечно, в таких случаях, с такими звероподобными людьми можно увидеть и надувательство, и не все удастся, но никаких уступок не было по существу, а пробовать вполне законно…»
По другому говоря
Тут нельзя не согласится с автором, несмотря на то, что неизбежное нападение Германии все же случилось, предвоенная дипломатия обеспечила нас союзниками в ходе нового этапа Второй мировой войны и однозначно выставила Германию агрессором.

То есть и дату знали, и армию могли полностью поднять.
Но главной целью было продемонстрировать- "что 22 июня Гитлер перед всем миром стал агрессором".
А СССР невинная жертва агрессии, которую можно снабжать в циклопической размерах.

Pepa писал(а):Интересно на эту тему рассуждает Писатель, журналист Елена Прудникова - Миф о неожиданном начале войны, - https://www.youtube.com/watch?v=HTwavv4Cybs

У нее и Павлов предатель, и Кузнецов Прибалтийский разглядяй.
Авиагенералы саботожники.
Допрос "предателя" Павлова.
https://www.alexanderyakovlev.org/fond/ … oc/1012074

Таже бабушка о цеховой эвакуации.
Елена Прудникова о перебазировании оборонных предприятий в начале ВОВ.
https://www.youtube.com/watch?v=HV8x1X1hukY

Отредактировано Иван М (16.06.2019 21:12:47)

Serj писал(а):Ну это, как посмотреть, в экстремальных ситуациях даже за себя ручаться нельзя
https://uchvatovsb.livejournal.com/634664.html

Это только те кого поймали, сотрудники милиции ( у которых с пайком всё нормально было )

не думаю, что информации НКВД ( участника постановки ) можно доверять.
Здесь на форуме года три назад (?) обсуждали тему Блокад, котлет с ногтями и пр.
попробую найти ... может кто из МОДеров поможет?

Думаю на основании единичных случаев попытались создать миф, раз уж неудался live-спектакль.
Нормальный человек не может быть каннибалом . Обычно, предпочитает умереть .

Иван М писал(а):На этом шарике на все воля цеха- войны, революции, перевороты, политические союзы и т.д.

человек всегда должен оставаться человеком, защищать свою Родину и своих близких,
а ты в оправдание своей трусости и шкурничества, будешь пыхтеть о цеховиках, дезертируя с поля боя или, просто, смотавшись в благополучную страну, где ещё нет войны, разрухи и голода.

Так это ты цеховик,
получается,
так как пропагандируешь быть трусом и животным, дрожжащим и дорожащим своей шкурой.

Отредактировано джус (16.06.2019 03:51:45)