Зимняя вишня. Основное.Часть I

Pepa
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 23.11.2014, 08:19

Сообщение Pepa »

Интересная история получается с двумя парнями, которые выпрыгивали из окон, если определить, что это за окна, откуда они выходят и куда делся второй человек, который "помогал" выпрыгнуть.
Вот фотография с сайта "Газета Кемерова" - http://gazeta.a42.ru/lenta/photos/zimny … nya-v-ogne
Красными стрелками я указал окна, из которых выпрыгивали, а в кружочке люди на крыше, эвакуировавшиеся из бассейна и фитнес зала и скрин с видео:
Изображение
Изображение

Как видно на видео "Страшный пожар в Кемерово ((( дети прыгают с окон" - https://www.youtube.com/watch?v=BMls6fzAJjE
на третьем этаже окно открыто и дым из него НЕ ИДЕТ, а вот из окна на четвертом этаже, где люди - валит столбом. Складывается впечатление, что на четвертом этаже очень сильный пожар, как и утверждают официальные лица. Но такого не может быть - это окна эвакуационного выхода! Эвакуационный выход изолирован от основных помещений, тем более, что по утверждению многих свидетелей и по офиц. версии, двери эвакуационных выходов были заперты. Над эвакуационными выходами на улице расположены козырьки и двери закрыты, по этим выходам никто не выбегал, когда "начался" пожар.
Когда "дети" спрыгнул, "помощник" беспрепятственно мог спуститься на любой этаж ниже, выйти в основные помещения и продолжить "помогать" пожарникам. Почему про него все забыли, никто не снимал далее, как "помощник" задыхается и погибает, да потому что он закрыл окно и умер убежал. На первой фотографии видно, что окно закрыто.
Теперь еще раз посмотрим на схемы расположения помещений в ТЦ (схемы я брал из постов в этой теме).
Вот план ТЦ вид сверху, в перевернутом виде, так легче сопоставлять помещения, относительно здания слева, которое облицовано плиткой бежевого и светло-коричневого цвета, а также относительно пожарных выходов и окон из которых выпрыгивали "дети" и выпрыгивали они из выходов, которые расположены ближе всего к кинотеатрам.
Изображение

Схема помещений и "План эвакуационного выхода":
Изображение
Изображение

Исходя из этих схем видно, что дым идет именно из эвакуационных выходов, причем в самом начале пожара, а после приезда пожарников, дым стал валить из под крыши и из других помещений, а из эвакуационных выходов НЕТ!

Изображение
Изображение
Изображение

Вот и весь фокус-покус. В самом начале темы, многие заметили эту разницу, но логики не было, а когда обнаружился ПОЖАРНИК-ПОДЖИГАТЕЛЬ, то всё встало на свои места: диверсионная группа из "ДРАМКРУЖКА" предварительно закрыв эвакуационные выходы, устраивает спектакль - поджигает спецсредства, дымовые шашки или использует спец. дымогенераторы. Звучит команда и начинается эвакуация - люди бегут к пожарным выходам, а они закрыты, возникает хаос и давка - это многие запомнят и потом будут рассказывать. Другая группа "драмкружка" эвакуируется на крышу над кафе, прихватив с собой фонарик, на всякий случай и открыв окно, откуда потом будет валить ДЫМ. На крыше снимается видео "Зимняя вишня. ЛЮДИ НА КРЫШЕ СНИМАЛИ ВСЁ НА МОБИЛЬНЫЙ." - https://www.youtube.com/watch?v=iL0GIVuRIqQ
Изображение

На крыше все спокойны - бабы не плачут, не орут, никто не кашляет от "ядовитого дыма", на помощь никто не зовет и не переживает, что они вдруг сгорят или задохнутся, все знают - сейчас подадут лестницу к ним, а не детям в помещениях.
В это время, приехавшие пожарники, берутся за свои прямые обязанности - поджигают как надо, как учили в "Пожарных институтах" и приступают, не спеша, в два брандспойта, тушить пожар, чтобы на следующий день всё сгорело.
Здесь я не стал делать акцент на людей, которые разбивали окна и выламывали двери НА УЛИЦЕ, для лучшего доступа воздуха - это потом, после анализа других видео.

Видео из которого видно, как разгорался пожар, после приезда ПОЖАРНИКОВ: "УЖАС В КЕМЕРОВО ТЦ ЗИМНЯЯ ВИШНЯ - Пожар начался в детской площадке." https://www.youtube.com/watch?v=xeibaWdYlgE
nfet2007
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18.09.2015, 10:43

Сообщение nfet2007 »

видео https://youtu.be/sp9ENxI8_18 Что осталось от «Зимней вишни»?
Какие можно сделать выводы.
Основной источник горения находился на 3-м этаже, явно обозначен сильной деформацией несущих колонн и балок
С большой степенью вероятности речь идет о этом участке https://cdn.beboss.pro/listings/kn/2462 … e15a6e.jpg
Объявление о аренде http://an-smartsib.ru/object/2462740
Вход в эту зону https://www.be-in.ru/media/beingallery/ … merovo.jpg
Интересно узнать была ли в аренде данная площадь на момент пожара и у кого?
Часть потолка в этом участке прогорает (деформируется), происходит выброс тепла на 4 этаж в районе качелей, и выше прогорает локально кровля (5-25 и 8-40 видео)
То есть вспышка в зоне батута 4 этажа, была локальная и горела сама по себе, там никаких существенных повреждений металлоконструкций нет.
С 4-го этажа перекинуться на 3-ий огонь не мог, перекрытия бетонные, проемов в полу не видно.
Но самое не понятное, как огонь добрался до зрительных залов и почему они выгорели до тла.
Все коридоры (подходы к зрительному залу) были обшиты ГКЛ (негорючий материал) + везде базальтовая теплоизоляция. Внутри кинозалов, так же гкл и базальт. Сквозь стены огонь пройти не мог, по коридору маловероятно + при входе в кинозалы закрытые противопожарные двери, как огонь попал внутрь? Единственная возможность такого исхода если кровля была выполнена из горючих материалов, но подтверждения этому нет, как и нет места перехода огня по кровле, от качели до кинозала целая полоса кровли.
kristof
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07.11.2015, 17:35

Сообщение kristof »

По видео https://youtu.be/sp9ENxI8_18 Что осталось от «Зимней вишни»?

Оператору даны четкие указания - сколько, что, как снимать. И он им следует. Самый "главный" зал (назовем его так) вообще не снят. Почему ? Более того, на камеру не попали даже двери входа в этот зал. Практически невозможно понять - а есть ли вообще эти двери на своих местах ? Зал снят буквально несколько секунд через непонятно откуда взявшуюся дыру в стене. Можно предположить, судя по светлой кромке обломленного листа ГКЛ в этой дыре справа, что сама дыра сделана уже после пожара. Зачем делать дыру в стене ? Создается впечатление, что из зала что-то "вывозили-выволакивали-вытаскивали".

Отредактировано kristof (02.04.2018 09:08:06)
xrymka
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29.03.2018, 18:46

Сообщение xrymka »

Pepa писал(а):Интересная история получается с двумя парнями, которые выпрыгивали из окон, если определить, что это за окна, откуда они выходят и куда делся второй человек, который "помогал" выпрыгнуть.
Складывается впечатление, что на четвертом этаже очень сильный пожар, как и утверждают официальные лица. Но такого не может быть - это окна эвакуационного выхода! Эвакуационный выход изолирован от основных помещений, тем более, что по утверждению многих свидетелей и по офиц. версии, двери эвакуационных выходов были заперты. Над эвакуационными выходами на улице расположены козырьки и двери закрыты, по этим выходам никто не выбегал, когда "начался" пожар.
Судя по фото, на эвакуационной лестнице одно окно на лестничный пролёт, а окно, с которого выпрыгивали- это соседнее помещение [картинка утрачена · s31.postimg.org]
xrymka
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29.03.2018, 18:46

Сообщение xrymka »

kristof писал(а):По видео https://youtu.be/sp9ENxI8_18 Что осталось от «Зимней вишни»?

Оператору даны четкие указания - сколько, что, как снимать. И он им следует. Самый "главный" зал (назовем его так) вообще не снят. Почему ? Более того, на камеру не попали даже двери входа в этот зал. Практически невозможно понять - а есть ли вообще эти двери на своих местах ?
Все двери на своих местах

[картинка утрачена · s31.postimg.org]
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Барабашка писал(а):А вот уже потом могли поджечь капитально, в нескольких местах, возможно даже - дистанционно.
Но это - так, фантазии...
Ну если посмотреть некоторые видео, которые сняты уже после захода солнца в Кемерово и увидеть масштабы горения, то не такая уж и фантазия.

Горит "Зимняя вишня" в Кемерове. Автор видео: Полина Прилуцкая

Это же не склад с химикатами, боеприпасами, шинный завод, чтоб гореть с каждым часом сильней и сильней.
Nicky
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26.02.2018, 05:37

Сообщение Nicky »

Verton писал(а):Возгорания, пожары ТЦ в марте в РФ:

Список: .....

Убрал из списка 14 марта ТК "Олимп" , т.к. там, по-видимому, были учения. - ссылка
В четверг, 15 марта, в Самаре произошел крупный пожар. В Железнодорожном районе сгорел автосервис . Площадь пожара составила 400 кв. метров.

Крупный пожар в Самаре - горит автосервис:
https://www.youtube.com/watch?v=Y95zks1BlGg

Отредактировано Pepa (02.04.2018 14:38:48)
Marinad
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02.04.2018, 12:48

Сообщение Marinad »

Эвакуация людей из кинотеатра "Зимней вишни" во время пожара

на 4:17 Востриков говорит дословно: "13 секунд назад люди узнали, что пожар в Красном зале!"

Из этого предложения следует, что пожар начался/был/происходил конкретно в Красном зале. Смысловой акцент Востриков сделал на то, что всего 13 СЕКУНД назад люди узнали...Не "люди из Красного зала", не "Люди,сидящие в красном зале, узнали" или в "В Красном зале люди узнали,что..". Формулировка совершенно неверная (если он хотел сказать, что люди из Красного зала узнали о пожаре 13 секунд назад). Но обычно люди, слыша себя, что случайно не правильным образом построили предложение спешат как-то исправиться, чтобы донести мысль верно - либо интонацией, либо тут же исправляются и повторяют предложение еще раз, либо добавляют к предложению пару слов. Но тут этого нет. Он уверенно произносит это предложение и идет дальше.

Второй момент. Билетерша забегает туда буквально на несколько секунд и выбегает обратно. За это время даже не возможно прокричать людям все, что необходимо, чтобы они сорвались с кресел и побежали. Не свидетельствует ли это о том, что она забежала туда, увидела, что зал пуст и просто выбежала обратно (решив,к примеру, что люди уже эвакуировались?).

Предположения два. В Красном зале на момент видео уже никого не было. Второе - один из очагов возгорания (поджога) был прямо в этом зале?
ant
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06.04.2017, 22:45

Сообщение ant »

Парни выламывают двери на лестничных пролётах ТРЦ"Зимняя Вишня"Кемерово.

Идиотизм этого видео зашкаливает.
Можно сказать, что уже однозначно доказали и показали, что "тот который должен тушить" - поджигает заранее разложенные листы какой то горючей теплоизоляции, вероятно типа пенополистирола.
Достаточно еще посмотреть, что на в начале этого видео на лестнице слева нет очагов пламени, но через 30 секунд "поджигатель" их создал.
2 человека снимают на видео как один выламывает двери, на третий этаж. Так как "валить" они хотели на второй.
Логично предположить что с момента начала пожара прошло как минимум минут 10. То есть "пожарный" не мог пройти на эту лестницу каким то иным способом кроме как с улицы, или со второго или первого этажа.
На третий этаж дверь "закрыта", на 4 этаже - пожар и плотный дым.
Так почему бы им просто не выйти там где зашёл пожарный...
xrymka
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29.03.2018, 18:46

Сообщение xrymka »

Вот кстати видео с камер наблюдения Зимний вишни, где сотрудники МЧС очень спешат на помощь

Камеры: медленная работа МЧС во время пожара в ТЦ «Зимняя вишня»
[video2=640|360]https://vk.com/video_ext.php?oid=-112510789&id=456242869&hash=49b6781a03bd69d3[/video2]

Отредактировано Dmitry" (02.04.2018 14:40:09)
Закрыто

Вернуться в «­Россия»