Форум 911

Санскр писал(а):Как специалист по брожению всякого разного (если ты понимаешь о чём я))

а то! Правда, из моркови не гнал.
Обычно, яблоки, виноград, сахар.

Я просто подумал, что имелось в виду что-то типа вакуумирования.

sezam писал(а):а что значит "зреет"? Бродит, типа как квашеная капуста? Хотя нет, в анаэробных не может бродить...
Вкус как меняется?

Как раз квашеная капуста не бродит, в норме. Там работают анаэробные кисломолочные бактерии. А "зреет" - значит самоферментируется, то есть расщепляется до простых составляющих с помощью собственных ферментов, без (в идеале) размножения бактерий, так как они (бактерии) не любят холод.

Самый простой эксперимент - выжать сок из любого фрукта или овоща и дать ему постоять часов 12-24 (у меня и дольше). Вкус и сытность кардинально изменяются. Правда, для людей, не привыкших к сырой пище, это чревато расстройством).

Санскр писал(а):Дрожжи превращают кое-что в очень нужный продукт брожения только в безвоздушной среде. При доступе кислорода очень нужный продукт брожения бесчеловечно перерабатывается дрожжами в уксус.

Я тоже раньше ставил результаты спиртового брожения выше, чем работу уксуснокислых ребят. Но теперь я постиг дао и сменил приоритеты - за бутылку хорошего уксуса отдаю денег, как за коньяк.

Сейчас смотрю видеокурс о воздействии цвета на человека. В нем приводится один пример. Представили 12 зеленых цветов по кругу? Они на самом деле зеленые. В эксперименте учавствовали европейцы и африканское племя. Европейцы сказали что все 12 цветов зеленые. А представители племени сказали, что один из цветов не зеленый. Затем этот цвет (не зеленый) заменили на голубой. Европейцы сразу указали на голубой цвет как отличающийся от остальных зеленых. НО! Представители племени его определили как зеленый как и все другие. Это связано с тем что в их языке нет понятия цвета голубой и поэтому они его не восприняли как отличный от зеленого, но есть понятие зеленый и мозг в таком случае голубой отнес к зеленому. Здорово. Чем не способ для манипуляций. Выдергивай из языка то, что ты хочешь скрыть от других и все! Другие не увидят, зато ты получаешь способ для манипуляций. Отсюда логично напрашивается вопрос: как много слов, образов выдернуто из языков современного человека? Новое ли это открытие или оно было известно много веков назад? Если было известно много веков назад, то откуда такие познания... Ведь не просто так происходят постоянные манипуляции с языком спуская его до уровня LoL

Haim писал(а):Европейцы сразу указали на голубой цвет как отличающийся от остальных зеленых. НО! Представители племени его определили как зеленый

я бы такие эксперименты проводил по другому: показывал испытуемым растянутый спектр, и предлагал поставить черточки, где заканчивается один и начинает другой цвет.

например, в википедии.
http://simple.wikipedia.org/wiki/Rainbow

Red (RGB: 255, 0, 0)
Orange (RGB: 255, 127, 0)
Yellow (RGB: 255, 255, 0)
Green (RGB: 0, 255, 0)
Blue (RGB: 0, 0, 255)
Indigo (RGB: 75, 0, 130)
Violet (RGB: 139, 0, 255)

А я бы вместо blue поставил cyan (RGB: 0, 255, 255), а вместо indigo - обычный blue. Индиго в радуге нет.
но англиканам явно видится по другому.

Отредактировано sezam (10.12.2016 17:01:03)

Haim писал(а):А представители племени сказали, что один из цветов не зеленый. Затем этот цвет (не зеленый) заменили на голубой. Европейцы сразу указали на голубой цвет как отличающийся от остальных зеленых. НО! Представители племени его определили как зеленый как и все другие. Это связано с тем что в их языке нет понятия цвета голубой и поэтому они его не восприняли как отличный от зеленого, но есть понятие зеленый и мозг в таком случае голубой отнес к зеленому

Какая-то несуразица. Если у африканцев хватило слов, чтобы сказать «не зеленый» в первом случае, то почему во втором им не сказать «не зеленый»?
Понятия может не быть, но основной цветовой спект различают все люди, кроме дальтоников.

франческа писал(а):Какая-то несуразица

Слышали присказку?
"Дорогая ,"персик" - это фрукт, а не цвет!"

А например, у чукчей 50 слов, определяющих цвет и состояние снега.

франческа писал(а):Какая-то несуразица. Если у африканцев хватило слов, чтобы сказать «не зеленый» в первом случае, то почему во втором им не сказать «не зеленый»?
Понятия может не быть, но основной цветовой спект различают все люди, кроме дальтоников.

Потому что тот оттенок зеленого который не различим европейцами в первом случае существует в их языке. Голубой они просто не видят, потому что нет такого в языке. В этом весь фокус. Мозг его не считывает. Глаза то может и видят, но мозг не распознает. "основной цветовой спект различают все люди" это вы так думаете, потому что словестно закреплено. Мне казалось что предельно все просто, а оказалось нет.

Отредактировано Haim (10.12.2016 17:16:16)

Haim писал(а):Голубой они просто не видят, потому что нет такого в языке. В этом весь фокус. Мозг его не считывает. Глаза то может и видят, но мозг не распознает.

Не верю. Нельзя что-то не видеть, если нет этому что-то названия. Мозг распознает, но не знает что это.
Основной спект заложен природой, радуга об этом извещает.

И еще раз - вывод исследователей хромает в той части, где аборигены сначала обозначили неузнаваемый оттенок зеленого в «не зеленый» - названия у них ему нет, но они тем неимение его просто исключили как несоответствующий. Значит различают. С чего это вдруг у них тогда голубой станет зеленым?

Haim писал(а):В этом весь фокус. Мозг его не считывает. Глаза то может и видят, но мозг не распознает.

сродни Колумбу с его кораблями:
http://pryf.livejournal.com/2588430.html

Свернутый текстИндейцы не видели приближающихся кораблей Колумба - так как не имели знания о том, что такое может быть. Увиденное не соответствовало образам и руслу мышления индейцев. Мозг не смог распознать образ корабля - этого образа нет в голове индейца - значит и корабля нет. И индейцы не видели кораблей Колумба...

Haim писал(а):Потому что тот оттенок зеленого который не различим европейцами в первом случае существует в их языке. Голубой они просто не видят, потому что нет такого в языке. В этом весь фокус. Мозг его не считывает. Глаза то может и видят, но мозг не распознает. "основной цветовой спект различают все люди" это вы так думаете, потому что словестно закреплено. Мне казалось что предельно все просто, а оказалось нет.

Если этот эксперимент не полное фуфло, то в среде племени имеют место некие искажения цветового восприятия.