Космос

Rover
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 03.11.2015, 11:27

Сообщение Rover »

Затмение - это когда один диск зачем то закрывается на пару сек другим диском Изображение Чтобы никто не догадался Изображение

[картинка утрачена · f22.ifotki.info]

Отредактировано Rover (30.06.2017 12:33:35)
Аватара пользователя
Pepa
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 23.11.2014, 08:19

Сообщение Pepa »

горожанин писал(а):Если говорить про единый внематричный заказ, то он мог иметь место только в самой общей форме: вбросить полеты в космическом пространстве, без конкретики. Кинематографисты исполняли его кто во что горазд.
В немецком кино перегрузка есть, нет невесомости.
В советском фильме "Аэлита" 1924 года нет ни перегрузки, ни невесомости.
Фантастический фильм "Аэлита" / 1924 - Ракета стартует из сарая (у А.Толстого в романе "Аэлита" отдаленно не ракета, аппарат работает на другом принципе; писатель был поумней кинематографиста Я. Протазанова и хорошо представлял трудности клепания на коленке ракет)
перегрузок и невесомости не знает,
на Марс падает камнем
Кинематографисты 1920-х не внематрица. Просто делали как могли. В отличие от писателей, в частности безусловного внематричника, сотворца истории (роман "Петр первый" с экранизациями вошел в мозги граждан крепче любых текстов в учебниках) "графа" Алексея Толстого.*

*Забавный лозунг марсианской революции: Р.С.Ф.С.Р. Пролетарии всех планет, соединяйтесь!
У Протазанова Я. совсем другие цели и задачи в фильмах, которые он наклепал. Сама личность Протазанова заслуживает отдельной темы - это очень знаковая фигура в мировом кинематографе и, как сейчас мы говорим в "внематрице", а фильмы его надо смотреть очень внимательно - не просто так, большинство его фильмов мы не увидим - они, якобы не сохранились.
Научной фантастикой в фильме "Аэлита" не пахнет, поэтому ты и заметил, что А. Толстой был поумней Протазанова, в вопросе ракетостроения.
Невесомости в "Аэлите" нет (она не интересна режиссеру), за то есть флирт, "убийство" из-за ревности, кража, МУР, восстание рабов, подавление восстания.

В фильме "Женщина на Луне" невесомость в другом месте, чем у Циолковского и в "Космическом рейсе". Из Вики.
- Согласно концепции фильма — невесомости в космосе нет (она наступает только в области равновесия сил тяготения Земли и Луны).
Это, как раз и указывает, что в конце 20-х начале 30-х годах не было общей концепции, относительно космического пространства. Только с развитием авиации начались вырабатываться взгляды и направления (программы) в освоении Космоса.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Pepa писал(а):Это, как раз и указывает, что в конце 20-х начале 30-х годах не было общей концепции, относительно космического пространства. Только с развитием авиации начались вырабатываться взгляды и направления (программы) в освоении Космоса.
В 1935 году все четко.

Консультантом фильма был Циолковский.

Космический рейс 1935

Перегрузки космонавты проводят в ваннах.

Изображение

В невесомости летают.

Изображение

Прилуняются на струю работающего двигателя.

Изображение

Дышат кислородом из баллонов.

Изображение

Прыгают при малой силе тяжести.

Изображение

Приземляются на парашюте.

Изображение

Вот это образцовое кино!
Почему-то только ванны космо-астронавты применять не стали.
Аватара пользователя
Pepa
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 23.11.2014, 08:19

Сообщение Pepa »

горожанин писал(а):В 1935 году все четко. Консультантом фильма был Циолковский. Космический рейс 1935
Перегрузки космонавты проводят в ваннах.
В невесомости летают.
Прилуняются на струю работающего двигателя.
Дышат кислородом из баллонов.
Прыгают при малой силе тяжести.
Приземляются на парашюте.
Вот это образцовое кино!Почему-то только ванны космо-астронавты применять не стали.
Всё это и поразило меня, при просмотре фильма - полная аналогия. Осталось проникнуться к гению Циолковского и понять отличие ванн от высотных костюмов и скафандров. Не зря ведь Константин Эдуардович придумал ванны с жидкостью для преодоления перегрузок, значит есть в этом рациональное зерно.
Novikov
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 10.09.2015, 14:21

Сообщение Novikov »

Rover писал(а):Доказать ему еще надо!
Отлично. Вот оно доказательство. Все доказательства идут медотом убеждения.

Приливы и отливы вызваны явлением физическим которое не зависит от Луны вообще.

Погуглите причину приливов и отливов.

Отредактировано Novikov (01.07.2017 22:12:02)
Аватара пользователя
Pepa
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 23.11.2014, 08:19

Сообщение Pepa »

горожанин писал(а):Почему-то только ванны космо-астронавты применять не стали.
Много инженерных сложностей для кино. Вот немного нашел о ваннах для снижения перегрузок, по Циолковскому.
Можно ли защитить человека от действия увеличенной силы тяжести, повысить его устойчивость к перегрузкам?

По-видимому, наиболее эффективным окажется способ, предложенный еще К.Э. Циолковским. Сущность этого способа наглядно была продемонстрирована им в следующем опыте. Опустив яйцо в кружку с соленой водой (плотность воды была такова, что яйцо находилось во взвешенном состоянии), К.Э. Циолковский прикрыл кружку рукой, и с силой ударил ею о стол. Яйцо не разбилось. Значит, жидкость предохранила яйцо от действия ударной перегрузки. ...
Идея защиты от действия перегрузок при помощи жидкости соответствующей плотности экспериментально проверялась рядом ученых, как отечественных, так и зарубежных. Все они указывают на большую перспективность этого метода. Казалось, что проблема близка к решению. Однако имеется еще много неясных вопросов. Например, следует учитывать, что ткани тела человека имеют не одинаковую плотность, более тяжелые под влиянием ускорений все равно будут смещаться, больше даже, если все тело погружено в жидкость, поэтому абсолютной защиты такой способ не дает, хотя повышение переносимости перегрузок, безусловно, будет. Кроме того, погружение в жидкость связано со многими неудобствами. Самым радикальным решением вопроса является снижение величины перегрузок. Они должны быть по величине вполне переносимыми организмом без какой-либо дополнительной защиты. Нужно думать, что и эту задачу наши замечательные инженеры решат, как решили многие другие не менее сложные проблемы. http://www.vbega.ru/book/e3e197ed.html
Что происходит с телом человека при полете в космос? - Можно прочитать здесь: http://budushchee.livejournal.com/126955.html
Теперь попробуем рассчитать математически, приземление спускаемого аппарата с "биологическим мусором".
Вес тела. Невесомость и перегрузка
Задание: При раскрытии парашюта скорость парашютиста уменьшается с 50 до 10 м/с за 1 с. Какую перегрузку испытывает парашютист?
Решение:
На парашютиста действуют сила тяжести mg и сила натяжения строп парашюта T

По второму закону Ньютона: mg + T = ma
или в проекции на ось y: T-mg=ma
откуда сила натяжения строп парашюта: T=m(g+a)

По третьему закону Ньютона: |P|=|T|=m(g+a)

Ускорение парашютиста при раскрытии парашюта: a=Δv/t поэтому вес парашютиста: P=m(g+Δv/t)
Вычислив: Δv/t=(50-10)/1=40=4g имеем: P=m(g+4g)=5mg
Ответ: Парашютист испытывает перегрузку 5g.
.
Я попробовал подставить значения для спускаемого аппарата в эти формулы - у меня закружилась голова и я испытал сам перегрузку в 2g.
Пренебрегая точными данными, считаем приблизительно: масса аппарата 2 тонны, скорость (пусть он уже затормозил в слоях атмосферы) в момент срабатывания парашютной системы 3000 м/сек., а после выпуска парашютов, пусть скорость будет 50 м/сек. Момент раскрытия парашюта за 1 сек.
Итого: (3000 - 50)/1 = 2950 = 295g 295 +1 = 296mg (Еслив чо - математики, подправьте).
Получается, что вес кацманавтов увеличился в 296 раз! И вес спускаемого аппарата испытывает такие же нагрузки. Да при таких перегрузках ... эта капсула вместе с дырявыми парашютами, пробьет земную кору и утонет в мантии, а "биологический мусор" растворится в излившихся, через пробитое отверстие, базальтах. Там уже не МЧС будет искать растворившихся, а геологи с микроскопами.
Вот смешная картинка попалась, в которой наглядно про перегрузки есть. "Общепринято" - типа парашютист испытывает 5g, а кацманавты при спуске в космическом корабле "Союз" 3-4g. В "Союзе" же, не в другом аппарате!
Изображение
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Pepa писал(а):Я попробовал подставить значения для спускаемого аппарата в эти формулы - у меня закружилась голова и я испытал сам перегрузку в 2g.
Пренебрегая точными данными, считаем приблизительно: масса аппарата 2 тонны, скорость (пусть он уже затормозил в слоях атмосферы) в момент срабатывания парашютной системы 3000 м/сек., а после выпуска парашютов, пусть скорость будет 50 м/сек. Момент раскрытия парашюта за 1 сек.
Итого: (3000 - 50)/1 = 2950 = 295g 295 +1 = 296mg (Еслив чо - математики, подправьте).
Получается, что вес кацманавтов увеличился в 296 раз! И вес спускаемого аппарата испытывает такие же нагрузки. Да при таких перегрузках ... эта капсула вместе с дырявыми парашютами, пробьет земную кору и утонет в мантии, а "биологический мусор" растворится в излившихся, через пробитое отверстие, базальтах. Там уже не МЧС будет искать растворившихся, а геологи с микроскопами.
Вот смешная картинка попалась, в которой наглядно про перегрузки есть. "Общепринято" - типа парашютист испытывает 5g, а кацманавты при спуске в космическом корабле "Союз" 3-4g. В "Союзе" же, не в другом аппарате!
Не, тут ты немного не прав. Когда мое поколение в детстве мечтало стать космонавтами (а я в детсадовском возрасте - в равной степени и аквалангистом)))) , нагрузка была 8g, ее легко достигали на центрифугах, в киножурналах и телепередачах часто показывали лица тренирующихся при этой нагрузке.

Все предусмотрено было в корабле. Спускаемый аппарат "Союз", помимо затяжного торможения в атмосфере за счет сгорания термоизоляции, имел ручное управление тормозными системами, вытяжные парашюты и основной парашют при достижении нужной скорости снижения, плюс дублирующий парашют, приземление на тормозные двигатели. С высокой орбиты (т.е. с повышенной скоростью) предусматривался двойной вход в атмосферу.

СПУСКАЕМЫЙ АППАРАТ КОРАБЛЯ «СОЮЗ» Этот аппарат стал первым отечественным спускаемым аппаратом, на котором выполнялся управляемый спуск в атмосфере. Днище и потолок спускаемого аппарата имеют форму шаровых сегментов, а его боковые стенки — усеченного конуса. Космонавты располагаются в амортизированных креслах, установленных таким образом, чтобы направление действия перегрузок при выведении на орбиту и спуске было оптимальным с точки зрения их переносимости.
Иногда целесообразно часть функций по управлению спуском возложить на экипаж. В этих случаях следует учитывать, что в условиях действия перегрузок возможности человека снижаются. Труднее всего перегрузка переносится, когда она направлена от ног к голове, а легче всего, когда она действует под углами 10–15° к направлению грудь — спина и таким образом, чтобы имелась небольшая составляющая от головы к ногам. Но даже в этих условиях уже при трех-четырехкратных перегрузках объем движений в суставах рук существенно сокращается, а при перегрузках 8g и более свободными остаются только движения в лучезапястных суставах.
Это учитывается при проектировании органов управления. Для лучшей переносимости перегрузок космонавту надо сохранить мышечную собранность на участке спуска, а для этого лучше всего пользоваться рукоятками. Поэтому на кресле пилота установлена ручка управления движением корабля. Перед космонавтами находится пульт управления и оптический визир, который используется при выполнении ориентации управления сближением. Сзади кресел размещаются контейнеры с парашютными системами. Приборы и оборудование, управляемые дистанционно, находятся в нижней части отсека под креслами. Справа и слева от космонавтов на боковых стенках имеются иллюминаторы.
Снаружи на корпусе спускаемого аппарата установлено теплозащитное покрытие. Та часть, которая находится со стороны днища, выполнена в виде отдельного щита. Во время спуска на парашюте щит сбрасывается. Под сбрасываемым щитом из теплозащитного покрытия размещены четыре пороховых двигателя мягкой посадки, которые включаются по сигналу гаммалучевого высотомера.
На внешней стороне поверхности спускаемого аппарата установлена плата с разъемами электрокоммуникаций, обеспечивающих связь с другими отсеками. Перед разделением корабля разъемы автоматически отстыковываются.
После аэродинамического торможения на участке спуска барометрические датчики измеряют давление за бортом спускаемого аппарата. При атмосферном давлении, соответствующем высоте 9,6 км, запускается программно-временное устройство, формирующее команду на отстрел крышки контейнера основной парашютной системы и на ввод в действие вытяжных парашютов. Через 16,5 с после этого вырабатывается команда на ввод основного парашюта. На высоте 5,5 км основной парашют при условии нормального раскрытия должен обеспечить установившееся снижение спускаемого аппарата.
Для проверки исправности парашюта предусмотрен контроль фактической скорости снижения в течение 50 с. Если скорость превышает предельно допустимое значение, то формируется команда на отстрел основного парашюта и ввод в действие запасной парашютной системы.
Через 75 с после достижения высоты 5,5 км по команде программно-временного устройства отделяется лобовой теплозащитный экран, причем срабатывание датчиков отделения снимает блокировку на запуск двигателей мягкой посадки. Кроме того, программно-временное устройство выдает команду на перецепку парашюта на симметричную подвеску, включает гаммалучевой высотомер и взводит систему амортизации кресел. По сигналу высотомера на высоте порядка 1 м от земной поверхности включаются двигатели мягкой посадки. По специальным ударным датчикам, которые регистрируют посадку аппарата, снимается блокировка на отстрел стренг парашюта.
В качестве примера рассмотрим полет спускаемого аппарата корабля «СоюзТ-12». Перед выполнением операции посадки космический корабль был сориентирован на торможение. Над южным районом Атлантического океана включалась двигательная установка тягой 4 кН. Отработав 800 с, двигатель уменьшая орбитальную скорость на 115 м/с — орбита стала эллиптической. Над Средиземным морем на высоте 130 км космический корабль был установлен в исходное положение для разделения.
Это положение выбирается с таким расчетом, чтобы к моменту разделения продольная ось корабля была отклонена от направления полета на угол, близкий к 90°. В этом случае после разделения аэродинамические силы не могут вновь вызвать повторное сближение и соударение отсеков. После разделения только спускаемый аппарат, защищенный теплозащитным покрытием, противостоит и противоборствует высоким температурам и сопротивлению атмосферы. Другие отсеки не рассчитаны на такие суровые испытания и поэтому сгорают в атмосфере. Управляемый спуск начался над восточной частью Турции.
Во время полета с управляемым спуском космонавты отмечают, что полет похож на езду по булыжной мостовой от возникающих вибраций и тряски. Эти явления, вероятно, испытывал каждый из нас при полетах на скоростных пассажирских самолетах. В период снижения самолета при заходе па посадку, особенно при прохождении плотной облачности, в которой присутствуют турбулентные восходящие потоки воздуха, возникает вибрация. В верхних слоях атмосферы тоже всегда существуют течения вверх — вниз, дуют ветры, имеются отдельные участки пониженного давления, другие повышенного. При полете на планере с малой скоростью эти неоднородности накатываются плавно и медленно и плавно поднимают и опускают планер. При значительном увеличении скорости эти неоднородности встречаются и чередуются чаще, можно сказать, мелькают и встряхивают небольшими ударами летательный аппарат.
Серёжа
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 29.04.2017, 16:40

Сообщение Серёжа »

Давно хотел выложить эту фотографию, но руки не доходили.
Лица тех кто несёт транспарант закрасил на всякий случай.

Изображение
Таксист
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.09.2014, 16:43

Сообщение Таксист »

Серёжа писал(а):Лица тех кто несёт транспарант закрасил на всякий случай.
Кто там? Масоны? Жидорептилоиды?
Не занимайся фигней, Сережа.
Аватара пользователя
vitalban
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 24.06.2016, 20:31

Сообщение vitalban »

Россия и Китай договорились о сотрудничестве на земле и в космосе
Особое внимание лидеры РФ и КНР уделили сотрудничеству в высокотехнологичных областях. "Речь идет о совместном освоении космического пространства. Готовится очередная программа сотрудничества в области космоса на 2018-2022 годы", - сказал Путин журналистам по итогам переговоров с председателем КНР.
Россия и Китай договорились о сотрудничестве на земле и в космосе
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»