Страница 57 из 61

Добавлено: 27.03.2023, 21:23
virvis
Маг писал(а):информация про спутники в инфополе СВО отсутствует. Но при этом эти данные есть у каких-то сторонних наблюдателей.
Ну, или, как вариант, для обозрения глубины территории противника с нашей территории, не пересекая границы, а лишь поднявшись на максимальную высоту, у нас давным-давно есть А-50 ещё советский, а теперь и российский самолёт дальнего радиолокационного обнаружения и управления, заявлено, что он успешно совершенствуется и модернизируется, видимо, у него и потолок уже повыше и дальность видения за горизонт с такой высоты всё увеличивается и увеличивается, с него операторы видят всё в обозримом пространстве и электронно и в оптику, опять же поставь на нём телескоп в 100-200-300 крат, и за 100-200-300-400, а то и 500-600 км можно будет разглядеть муху в ставке ихнего командующего на морде лица этого командующего.
Так, что если такая глубина доступна нынешним системам, то, уж, км на 20-30-40-50 с такого А-50 можно успешно корректировать арт.огонь не хуже чем с космоспутника, а арт.системы на такую дальность как раз нормально смогут достать всё что у противника там шевелится.
По всему выходит, что в реале-то и нет космоспутников, которые бороздят просторы, может, правда, есть что-то, что летает, скажем, где-то на такой высоте, что бы и в кумпол Небесного Свода не впороться, и Солнце с Луной не задеть, или не сгореть в термослоях, которые возможно защищают Небесный Свод от таких столкновений согласно своей физической природе, хотя, кто его знает, что там есть, и как оно всё там устроено на самом деле, учёные же не говорят это, да и сами знают, видимо мало...

Добавлено: 28.03.2023, 11:52
Stalin vs
virvis писал(а):у нас давным-давно есть А-50 ...
опять же поставь на нём телескоп в 100-200-300 крат, и за 100-200-300-400, а то и 500-600 км можно будет разглядеть муху в ставке ихнего командующего на морде лица этого командующего.
Так, что если такая глубина доступна нынешним системам, то, уж, км на 20-30-40-50 с такого А-50 можно успешно корректировать арт.огонь не хуже чем с космоспутника, а арт.системы на такую дальность как раз нормально смогут достать всё что у противника там шевелится.
По всему выходит, что в реале-то и нет космоспутников,
Корректировка артогня с космоспутника это что-то новое и неизвестное в военном деле. Заманчиво, конечно, но технически пока не достижимо в массовом масштабе.
Полезность самолётной оптики на расстоянии в несколько сот километров с высоты более 10 км - околонулевая. Это очевидно всем, кто знает, что в небе бывают облака. Неужели, вера в отсутствие спутников заставляет даже об этом забыть?

Добавлено: 28.03.2023, 13:04
virvis
Stalin vs писал(а):Корректировка артогня с космоспутника это что-то новое и неизвестное в военном деле. Заманчиво, конечно, но технически пока не достижимо в массовом масштабе.
Полезность самолётной оптики на расстоянии в несколько сот километров с высоты более 10 км - околонулевая. Это очевидно всем, кто знает, что в небе бывают облака. Неужели, вера в отсутствие спутников заставляет даже об этом забыть?
В принципе ничего сложного в исполнении...
А, в небе, действительно, бывают облака (даже, иногда бывает всё затянуто сплошной свинцовой облачностью), но не всегда, то есть, не постоянно, а что бы раздолбать всё, что надо раздолбать, на это надо очень немного времени, при подобном самолётном наведении, надо, что бы над всей Испанией было какое-то время безоблачное небо, чисто, что бы увидеть куда попадёт первый снаряд от каждой гаубицы или РСЗО - выстрел - полёт - разрыв - засекли разрыв - ввели поправки - можно ещё один, для точности, ну, и даже ещё потом ещё четыре беглым, что бы, уж, наверняка, и накрывай цель по полной программе, что бы совсем всё, что и рядом, в хлам...
Ничего сложного, это должен уметь каждый офицер артиллерист, даже весь сержантский состав оптической разведки подразделения, а в любом арт.полку не только офицеры огневики, но и весь штатный состав, все штабисты, и вся приблуда - от кадровика до тыловика.
Утверждалось, что наш ежедневной снарядный расход был, аж, до 50-60 тыс., так после одного такого дня напротив ничего не должно было стоять в целости, и для этого не нужна пристрелка с высотных здоровенных дорогостоящих летунов, жрущих прорву топлива, достаточно над собой поднять или тех самых мелких, но глазастых, коптеров, ну, или прям с любой вертушки корректировать, подняться-то надо невысоко, что бы видеть, что там в 5-10-20-30 км перед нами, ну, и долби, как с обычного наземного НП, всё, что с верху видно (а с наземного видно немного, это где-то 4-5-6 км), и всё что в видимости поражается, на раз, ежели противник не мешает можно без передыху долбить.
Когда твоё НП, как счас говорят, прям на где-то на линии боевого соприкосновения, но это же уже каменный век...
А, так, при современной-то технике, поднял у себя в тылу этот коптер, хоть, на 100 метров, хоть на километр или повыше, он же махонький, его и не видно, а ты с него видишь очень далеко, ну, и корректируй себе не спеша, никаких сложностей, поражай всё в шаговой доступности, в пределах штатной дальности выстрела, которая, ну, полюбому у всякой гаубицы - 20 км...
И с коптера ты всяко увидишь куда ты положил снаряд, а это то, что и надо для точной стрельбы...
Да, если при таких условиях выпускать по 50-60 тыщь в день!
Карл, в ДЕНЬ!!!!!!
Ну, какой бы дурак пошёл в те места в которые столько прилетает каждый день?
А, если ещё и с исключительной меткостью, корректируемой с глазастого мелкого летуна?
Ну, не знаю, - ответил бы старина ветеран - Ватсон, который, хотя, и был доктором, но всё же участвовал - Для того, что бы идти под такой огненный дождь, дорогой Карл, точнее, Холмс, надо быть безбашенно отмороженным на всю голову, как те самые кафры-зулусы!
А, то на фотках и видео показывают поля все, типа, в воронках, которые, фактически, одна на одной, а на полях ни техники, ни укреплений, ну, ничего военного, и чё тогда сюда лупили с такой невероятной силой?
Как, вариант, может, конечно, эти фото могут быть и фейковыми, воронки там какие-то не воронкообразные, но кто знает...
Так, что для точного снарядометания, собственно, и не нужны, ни космоспутники, ни высотные летуны, достаточно даже коптеров, которых сейчас очень бурно рекламируют, причём, для каких-то непонятных телодвижений, как будто в арсенале нет ничего другого более стоящего, которого и без коптеров будет хватать, а с коптерами усматривается чей-то очень ловкий маркетинговый ход - ну, капитализм же, матьего...

Добавлено: 30.03.2023, 10:06
Фомич
Stalin vs писал(а):Автор статьи Андрей Морозов (Мурз). Статья обширная, цитировать полностью не буду. Кому интересна военная аналитика и общий ход событий и тенденций т.н. СВО, рекомендую пройти по ссылке и изучить.
Так то оно так. Но даже не выходя за рамки геополитики: а как Мурз предсталяет себе победу? Ну, там, резко все стало хорошо и на вскрытых им ошибках всему научились. И победили НАТО?
Ну а за пределами геополитики даже и говорить не о чем вроде...

Добавлено: 30.03.2023, 11:05
Inquitos
Stalin vs писал(а):Автор статьи Андрей Морозов (Мурз). Статья обширная, цитировать полностью не буду. Кому интересна военная аналитика и общий ход событий и тенденций т.н. СВО, рекомендую пройти по ссылке и изучить.
Фомич писал(а):Так то оно так. Но даже не выходя за рамки геополитики: а как Мурз предсталяет себе победу? Ну, там, резко все стало хорошо и на вскрытых им ошибках всему научились. И победили НАТО?
Ну а за пределами геополитики даже и говорить не о чем вроде...
Да уж... Это примерно то же самое, что искать ключи к причинам нашего нынешнего плачевного положения в экономических или политических факторах. Моветон это, короче.

Уже несколько раз давал выдержки из "Снафф" Пелевина и не могу удержаться, чтобы не сделать это снова. Пелевин таки, судя по всему, действительно может быть плодом коллективного творчества некой ангажированной группы. Слишком уж толстые намёки и слишком много пересечений с реальностью.

Собственно, выдержка:На каждую войну орки надевали новую форму, часто несколько ее разновидностей. Были войны туник, войны шортов, войны черных кожаных упряжей и войны строгих костюмов. Были войны, похожие на гей-парады, и войны, напоминающие их разгон. У людей одежда менялась не так сильно, зато на всякую войну они выходили с новым оружием и машинами.

Больше всего Грыма поразили танки, которые он уже видел в Древних Фильмах. Примерно два столетия назад люди построили около пятидесяти штук по сохранившимся чертежам и применили их против орков. Танки оказались настолько смертоносны, что даже не оставили после себя памяти в народной молве — некому было плодить слухи. Демографическую яму пришлось восполнять искусственным осеменением, с которым помогли после перемирия люди (так называемый «девчачий призыв» — его теперь проходили в школе как пример женского военного героизма).

Именно в битве с танками великий маршал Жгун и погубил почти миллион орков. Теперь Грым мог увидеть это сражение собственными глазами с начала до конца.

Маршал, сидя на белой лошади, без конца отдавал приказ к атаке. Орки бежали вперед, и каждый человеческий танк превращался в комок облепивших его тел.

Потом этот комок долго елозил на месте, перемалывая героев в кровавый фарш. Выстрел из танковой пушки вообще сметал целый оркский отряд. Вслед за этим маршал Жгун давал приказ идти в новую атаку, и ворота цирка засасывали новую порцию оркского мяса. Хоть его доставка была организована идеально, понадобилось много дней, чтобы ворота цирка смогли пропустить всех участников драмы, и потом войны не было целых три года.

Технология проведения зрелища "война" описана просто удивительно точно, хоть и в аллегорической форме. Пересечения с Украиной почти дословные: Укры - Урки - Орки (в полном тексте тема раскрыта подробней).

Священная Война Орков, её ход и последствия, не зависит ни от количества и качества вооружений у любой из сторон, ни от полководческого гения генералитета, ни от "политической воли" рукойводителей, ни от какого бы то ни было другого реального или вымышленного фактора. Даже от наличия или отсутствия всамделишных космических спутников не зависит. Как она не имеет и реальных целей, из числа декларируемых. Война затеяна планово, административным решением. Её течение и перипетии будут меняться и меняются вне зависимости от усилий непосредственно воюющих орков воинов. Её цели глобальны и лежат в плоскости общих глобальных изменений, проводимых с цивилизацией вообще и её "славянским" филиалом, в частности.

Добавлено: 30.03.2023, 20:22
Dmitrу"
Действие российских беспилотников бомбило гаубицы по украинским танкам в мгновение ока

Добавлено: 31.03.2023, 12:56
Stalin vs
Фомич писал(а):Так то оно так. Но даже не выходя за рамки геополитики: а как Мурз предсталяет себе победу?
Есть ЖЖ, есть ТГ, возможно там ответ найдётся.
Однако, лично мои рекомендации изучения текстов Мурза (а так же, например, Стрелкова, Квачкова, Климова) ограничиваются только пределами военной аналитики (ведения и планирования б.д., методического, материального и боевого обеспечения войск и т.п.) и фактически происходящих в зоне т.н. СВО событий.

Добавлено: 04.04.2023, 17:31
virvis
https://360tv.ru/news/ukrainian-crisis/ … -za-sutki/
"Вооруженные силы России за последние сутки нанесли удары по 79 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях в рамках спецоперации. Об этом сообщил представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.
«Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных сил Российской Федерации в течение прошедших суток нанесено поражение 79 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 98 районах», — сказал Конашенков".
Вона оно как, оказывается, и так могут ВС РФ!
За одни сутки "нанесено поражение 79 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях"..."в 98 районах"...
Интересно, а сколько это в количественном исчислении будет артиллерийских орудий и БМ, если под поражением понимать уничтожение не личного состава, а именно орудий или БМ (боевых машин РСЗО)?
Даже, если взять по самому мелкому в организационном плане артиллерийскому подразделению - взводу, а это может быть 2-3 или больше орудий и БМ, то даже это будет очень и очень прилично, а если считать по батареям, то ваще много, но, по любому, только за одни сутки - это будет не менее 158-237 орудий и БМ!
Если учтены удары именно по подразделениям, а самое мелкое это огневой взвод, то, получается, удары были не точечными, типа, умными боеприпасами, хотя, могли и умными, но вероятно, отработали как по учебнику обычными - с зарытых, с надлежащей корректировкой, а потом беглым, значит у своих орудий должны были полечь и их расчёты, то есть, полегло много только одних артиллеристов ВСУ за одни сутки.
Судя по сообщению удары наносила не только артиллерия (орудия и РСЗО), но и ракетные войска и авиация, а это ещё мощнее, следовательно, потери в личном составе артиллеристов указанных поражённых подразделений ещё значительнее...
Вот, так, в принципе, и должно быть, когда огневые удары наносят регулярные вооружённые силы своим штатным вооружением согласно его ТТХ...

Добавлено: 04.04.2023, 19:14
sss
virvis писал(а):https://360tv.ru/news/ukrainian-crisis/ … -za-sutki/
нанесено поражение 79 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 98 районах», — сказал Конашенков".
Вона оно как, оказывается, и так могут ВС РФ!
За одни сутки "нанесено поражение 79 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях"..."в 98 районах"...
Интересно, а сколько это в количественном исчислении будет артиллерийских орудий и БМ, если под поражением понимать уничтожение не личного состава, а именно орудий или БМ (боевых машин РСЗО)?
Это значит нанесли удар (поразили) огневую позицию.
Если при этом попали по этой позиции- уже хорошо.
Если что там уничтожили вообще счастье.

Добавлено: 04.04.2023, 19:57
Stalin vs
virvis писал(а):https://360tv.ru/news/ukrainian-crisis/rossijskie-sily-porazili-79-podrazdelenij-vsu-za-sutki/
"Вооруженные силы России за последние сутки нанесли удары по 79 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях ...
Об этом сообщил представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.
Вообще, обсуждать и анализировать "творчество" Конашенкова, это ... как бы это помягче выразить ... это несколько выходить за грань реальности. Сейчас мы это увидим.
virvis писал(а):Интересно, а сколько это в количественном исчислении будет артиллерийских орудий и БМ, если под поражением понимать уничтожение не личного состава, а именно орудий или БМ (боевых машин РСЗО)?
Даже, если взять по самому мелкому в организационном плане артиллерийскому подразделению ... только за одни сутки - это будет не менее 158-237 орудий и БМ!
Если учтены удары именно по подразделениям, а самое мелкое это огневой взвод, то, получается, удары были не точечными, типа, умными боеприпасами, хотя, могли и умными, но вероятно, отработали как по учебнику обычными - с зарытых, с надлежащей корректировкой, а потом беглым, значит у своих орудий должны были полечь и их расчёты, то есть, полегло много только одних артиллеристов ВСУ за одни сутки.
Судя по сообщению удары наносила не только артиллерия (орудия и РСЗО), но и ракетные войска и авиация, а это ещё мощнее, следовательно, потери в личном составе артиллеристов указанных поражённых подразделений ещё значительнее...
Чтобы прочувствовать всю глубину абсурдности подобных рассуждений, нужно, всего лишь, заглянуть в первоисточник и сравнить данные:

Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 3 апреля 2023 г.)
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 405 самолетов, 228 вертолетов, 3648 беспилотных летательных аппаратов, 415 зенитных ракетных комплексов, 8521 танк и других боевых бронированных машин, 1078 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4494 орудия полевой артиллерии и минометов, а также 9287 единиц специальной военной автомобильной техники.
Берём сводку на сутки раньше: Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 2 апреля 2023 г.)
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 405 самолетов, 228 вертолетов, 3641 беспилотный летательный аппарат, 415 зенитных ракетных комплексов, 8510 танков и других боевых бронированных машин, 1077 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4485 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 9270 единиц специальной военной автомобильной техники.
Получается, выдумывать ничего не требуется, а сводку надо читать так:

Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации в течение прошедших суток нанесено поражение 79 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 98 районах. В результате уничтожено 9 (девять) орудий полевой артиллерии и миномётов и 1 (одна) боевая машина реактивной системы залпового огня.

То есть, не не менее 158-237 орудий и БМ, а 10 орудий и БМ.