Страница 55 из 61

Добавлено: 20.03.2023, 14:22
sss
ГеОр писал(а):Война всегда на том уровне всего, что уже придумано и произведено для этой войны до её начала.
На нашем же современном уровне уже давно нет никакой необходимости ждать скопления какого-то вражеского ресурса на каком-то участке местности для его результативного поражения.
По всему, что шевелится уже давно работается точечно, а не массированно, поэтому и не нужно дожидаться какого-то скопления..
По ходу вы в какой то своей реальности живёте. Или описываете армию стран нато, их штурмовые отряды сил специального назначения. И войну против партизан в Африке.
На украине всё не совсем так. Мало того что наши работают по бумажным картам (вы их хоть видали?) где инфа не только не тех грифов, которые вы упомянули, она ещё и дозирована по степеням.
А то что всё видно на много км... Про это вообще забудьте. Там всё прикрыто РЭБ и ПВО. Ни с самолёта управляемую бомбу скинуть, ни снаряд управляемый стрельнуть.

Добавлено: 21.03.2023, 15:19
Маг
ГеОр писал(а):Поскольку всё, что имеется у противной стороны представляет для другой стороны самую что ни на есть непосредственную опасную опасность, так как с неё может прилететь в любой момент времени.
Следовательно, вся эта опасная опасность должна быть предварительно, перед любой отработкой, вычислена и учтена, собственно, для этого и существует - разведка - дальняя, ближняя, глубинная, авиа, космо, агентурная, оптическая, звуковая и всякая какая ещё есть.
Virvis, ты что ли? Ник сменил? Узнаю почерк, огромных портянок в стиле школьного сочинения по теме как я провел лето. Изображение

Ты что ли книг начитался по тактической подготовке? Мичманов (контрактников) с флота переводят в мотострелки в качестве командира взвода и бросают на штурм. А ты про подготовку.

Добавлено: 21.03.2023, 16:28
virvis_
Маг писал(а):Узнаю почерк
Однако...
Так точно...
"Пароль забыл", и начал с начала...
Маг писал(а):Ты что ли книг начитался по тактической подготовке? Мичманов (контрактников) с флота переводят в мотострелки в качестве командира взвода и бросают на штурм. А ты про подготовку.
Вспоминаю поманеньку как оно было раньше на самом деле, и чем теперь отличается от тогда...

Добавлено: 21.03.2023, 17:53
virvis_
sss писал(а):наши работают по бумажным картам (вы их хоть видали?)
Приходилось работать и по бумажным, других раньше и не было, и ничего, без квадрокоптеров обходились, карты было достаточно, но задачи всё равно нормально решались (иногда, правда, и с вертушек приходилось, когда очень далеко, а иногда чисто по координатам от контор глубинного бурения).
Но, точность была только когда оптика (сейчас другие развед ресурсы для обнаружения и фиксации целей на местности, одни ВКС чего стоят) до туда видела , тогда, в зависимости от дальности, можно уже вторым уконрапупить, третьим наверняка, если цель одиночная, если же что-то пошире, поплощадьней, то тогда, конечно, четыре беглым, и хорош, разумеется, для полного наверняка, надо было отработать штатно, по полной программе, но, приходилось, иногда, и экономить ресурс, хотя, если было всего вдоволь, можно было и от души, в целях тренировки личного состава.
sss писал(а):наши работают по бумажным картам
Это, что же, ничего не изменилось - прогресс прошёл стороной?
Всё как раньше - в 1812-ом?
Карты бумажные - двухверстовки?
Разложил её, родимую, на барабане и гляди в свою подзорную, сверяй с местностью, углядел резко появившегося неприятеля и командуй чем единороги заряжать - ядрами, или уже пора по гусарам, драгунам дальней картечью шмалять.
sss писал(а):А то что всё видно на много км... Про это вообще забудьте. Там всё прикрыто РЭБ и ПВО. Ни с самолёта управляемую бомбу скинуть, ни снаряд управляемый стрельнуть.
Есть такое понятие "дальность видимого горизонта"...
Если попросту, то чем выше поднять свой НП (наблюдательный пункт) - тем дальше будет видна местность на которой располагается противник.
Так, что при нынешнем ресурсе, точнее, при правильном использовании нынешнего ресурса, всё должно решаться на пять балов обычным снарядом, умные-управляемые можно и по экономить, они же дорогие.
А, правильное использование, этих самых квадрокоптеров, это не направление их туда, за "линию боевого соприкосновения", типа, МалоМоскитная бомбордировочная авиация, а использовать их как приподнятый НП.
А, приподымать этот НП надо, либо прямо над своими орудиями, или даже можно и за ними - подальше в тылу, для безопасности, и с них успешно рассматривать противника и корректировать ведение огня, экономя боеприпасы.
Поднял коптер над орудиями метров на 20, и уже до хрена как видно, с нынешней-то кратной оптикой, да, с ней сейчас...ну, вообщем, одно удовольствие.
Для обычной ствольно-гаубичной, это самое оно, поднять коптер на 20 метров, на всю её штатную дальнобойность хватит разглядеть, что там у врага имеется в наличии.
Поднял коптер, включил картинку, врубил на нужную кратность, и начинай вести разведку территории занятой противником со своей территории, находясь в относительной безопасности, конечно, безопасность-то относительная, поскольку он же (противник) так же ж может тебя со своих коптеров с отличнейшей оптикой то же в этот момент разглядывать, ну, разумеется, в ясную погоду.
И, тут, всё как и в старину, кто кого быстрее разглядел, засёк, и нанёс огневой удар!
А, вот, ежели вести разговор о нынешних заявленных ТТХ нынешних РСЗО, так и с ними точно так же, у них заявленная дальность, ну, очень впечатляет, так, что коптер-НП надо только поднять несколько повыше, и с него отчётливо будет видна цель достойная, по дальности, для поражения нынешними реактивными снарядами нынешних РСЗО.
А, для определения "дальности видимого горизонта" давно есть таблицы.
А, вот, если коптер поднять на заявляемые максимальные высоты, на какие он в состоянии подняться, да, что бы коптер был с, ну, очень хорошей кратностью оптики, то с него можно... вообщем никакие ВКС и АВАКСы не нужны, они, ведь, тоже дорогие, так, что артиллеристы могут обойтись и своими силами, хотя, достаточно и самого дешёвого коптера, метров на 100-200 подымется, и уже достаточно, с него да-а-алеко будет видно, только надо уметь корректировать артиллерийский огонь, как полагается.

Добавлено: 21.03.2023, 19:28
virvis
Маг писал(а):Virvis, ты что ли?
Да, уж, вот, что значит - глаз алмаз!
Благодарствую, Маг, за "разоблачение"!
Rах, благодарю, за возвращение на Форум!

Добавлено: 22.03.2023, 05:37
sss
ГеОр писал(а):Приходилось работать и по бумажным, других раньше и не было, и ничего, без квадрокоптеров обходились, карты было достаточно, но задачи всё равно нормально решались (иногда, правда, и с вертушек приходилось, когда очень далеко, а иногда чисто по координатам от контор глубинного бурения).
Ну так вы и описываете работу нашей армии. А это ещё уровень совецкий. Итог мы уже год наблюдаем.
А хохлятцкая по стандартам НАТО уже работает.
По факту всё покажет ихний удар на Крым. Там уже чистая НАТО будет. Как она может, мы по харьковскому наступу видели.
Но там мы без сплошной обороны сидели. Сейчас говорят готовы и ждём.

Никакие мифические хохлы, рашкованы, пиндосы и т.п. форуму неизвестны и неинтересны. И, кстати, подобные выражения тут запрещены, просьба учесть.

Отредактировано Фомич (22.03.2023 08:09:29)

Добавлено: 22.03.2023, 09:38
stalker
sss писал(а):Там уже чистая НАТО будет. Как она может, мы по харьковскому наступу видели.
Не было там никакой наты-ЧВК в чистом виде, с автоматизированным центром управления боем.

Добавлено: 23.03.2023, 06:55
virvis
sss писал(а):Ну так вы и описываете работу нашей армии. А это ещё уровень совецкий. Итог мы уже год наблюдаем.
А х...цкая по стандартам НАТО уже работает.
По факту всё покажет ихний удар на Крым. Там уже чистая НАТО будет. Как она может, мы по харьковскому наступу видели.
Однако, если бы стандарты и возможности НАТО были бы такие как они заявлены, то, значит, они (все кто против нас - НАТО, ВСУ, их многочисленные ЧВК) навели бы у нас, причём, в самое наикратчайшее время, такой хАос-хаОс, что, мама, не горюй.
Это как англицкий пулемёт против кафров-зулусов, у которых против мАксимов не было ни единого шанса...
Если тот КОСМОС, который официально заявлен, таки есть, в натуре, то, получается, есть, так же, и заявленная космическая группировка США с их многочисленными сателлитами, самыми разными.
Опять же, если эта группировка, таки есть, в натуре, то получается, что просторы официально заявленного КОСМОСА единовременно и едино моментно бороздят несколько тысяч космических кораблей (наших среди которых не так уж и много, вроде бы, как не более - 4-5% от общего их числа), которые все, по идее, могут быть использованы ястребами из Пентагона.
И выходит, что на ВС РФ смотрят во все вооружённые 100-200-300 кратными телескопами их вражеские глаза с охрененного количества вражеских космических кораблей, с которых отслеживается и фиксируется буквально всё (расположение, передвижение, любое перемещение), и это всё в режиме онлайн, с отличнейшей картинкой - видно все былинки, травинки и волоски.
В принципе при современных возможностях, если, как утверждается, что спутники там на Орбите, не только летают, но могут и зависать, то с любого конкретного, зависшего над отдельным участком местности, спутника, можно корректировать огонь любого конкретного орудия - орудие стреляет, а спутник, как высотный НП, глядит себе, поглядывает, в телескоп, есть телескоп, есть связь, есть картинка, это всё, что надо для специально обученных людей, которые будут весьма эффективно и результативно корректировать артиллерийский огнь, хоть одного орудия, хоть нескольких.
При таком детальном рассматривании всего, что есть у противника, поэтому и эффективного огня, и, собственно, многочисленных орудий не надо, и не надо умных дорогих снарядов, можно долбить обычными.
Не надо и ихошних хвалёных топоров, достаточно обычных гаубиц, типа, старых ещё совеЦких, если тогда они выдавали хорошую дальность, то сейчас при совремЁнных ВВ в снарядах, они лупят ещё дальше.
Так, что с такими высотными НАТОвскими НП, даже, и, со старинных совеЦких систем был бы потрясающий результат.
ПрИдали конкретным батареям конкретные спутники - сопрягли, сладили, немного потренировались, если раньше этого, почему-то, не сделали - и пипец всему на, что их командование укажет, опять же, это всё будет поражено за минимальное время обычными боеприпасами, тут главное видеть цель и разрывы своих снарядов, а спутник и картинку он-лайн даст, и точные координаты, после этого как у старушки Агаты в её известном произведении - "и, никого не осталось!".
С кем воевать - если всех раздолбили?
Но, вот, что-то этого в реале не наблюдается...
...или КОСМОСА, в натуре, нет, или космических кораблей, или заявленных стандартов и возможностей у НАТО (у ястребов Пентагона с сателлитами)...
Что-то, в натуре, не стыкуется в реале...

Добавлено: 23.03.2023, 18:40
stalker
virvis писал(а):...или КОСМОСА, в натуре, нет, или космических кораблей, или заявленных стандартов и возможностей у НАТО (у ястребов Пентагона с сателлитами)...
Что-то, в натуре, не стыкуется в реале...
Тебе б книшки писать...романтические... Изображение Краткость-сестра таланта!
Не стыкуетца только по одной причине-ни у одной из сторон координатор не поставил задачу победить...тем более быстро.
А есть ли жизнь на Марсе(космос и шпутники в ем)-науке доподлинна неизвестна.

Отредактировано stalker (23.03.2023 19:45:36)

Добавлено: 23.03.2023, 18:59
sss
virvis писал(а):Однако, если бы стандарты и возможности НАТО были бы такие как они заявлены, то, значит, они (все кто против нас - НАТО, ВСУ, их многочисленные ЧВК) навели бы у нас, причём, в самое наикратчайшее время, такой хАос-хаОс, что, мама, не горюй.
Но, вот, что-то этого в реале не наблюдается...
...или КОСМОСА, в натуре, нет, или космических кораблей, или заявленных стандартов и возможностей у НАТО (у ястребов Пентагона с сателлитами)...
Что-то, в натуре, не стыкуется в реале...
Всё идёт по Плану.
В этом месте я всегда вспоминаю "Матадор" Беркема.
Почитай, там и Цель и План хорошо обозначены. И даже методы и подходы.
И самое печальное их цели и наши... ну совсем разные.