Форум 911

Барабашка писал(а):в те годы ещё равносильно самоубийству было

потому у свидетелей шансов не было

Почитал тут "Дополнительные вопросы" Иванова радиологу Левашову.

Оооооооооо....

Это некие "Дополнительные вопросы". Юридически это вообще не документ, нет такого понятия в юриспруденции. Там есть протокол допроса, протокол дополнительного допроса, акт освидетельствования. Но дополнительных вопросов, тем более на тетрадных мятых листах, там нет. А это означает, что дополнительные вопросы задавались Левашову частным порядком, за рамками УД. Многие продвинутые дятловеды полагают, что дополнительные вопросы - это часть физико-технической экспертизы и вполне юридически обоснованы. На самом деле это два разных документа, разнесенных по времени, носителю информации и по статусу (см. сканы документов ниже)
[картинка утрачена · www.awesta.sibirjak.ru]

И теперь почитайте сам этот документ, НАПИСАННЫЙ РУКОЙ ИВАНОВА!!!!!!

ТекстДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ ЭКСПЕРТУ:

1. Должна ли быть (может ли быть) повышенная загрязненность одежды радиоактивными веществами в обычных условиях, т.е. без нахождения в радиоактивно-загрязненной среде или месте?

Ответ : Не должно быть совершенно.

2. Имелась ли загрязненность объектов, исследуемых вами?

Ответ: Как указано в заключении, имеется загрязненность радиоактивными веществами /веществом/ бета-излучателями отдельных выборочных участков одежды присланных образцов. Так, например, вырезка от № 4 - свитр коричневый на момент исследования имел 9.900 распадов бэта-частиц в минуту на 150 кв.см., а после промывки /в течение 3-х часов у нас/ он дал 5.200 распадов в минуту бэта-частиц со 150 кв.см.

Для примера можно сказать, что согласно санитарных правил, существующих у нас, загрязненность в бэта-частицах со 150 кв.см в минуту не должна превышать до очистки /промывки/ 5.000 распадов, а после очистки /промывки/ должен быть естественный фон, т.е. столько, сколько дает космическое излучение на всех людей и все предметы в данной местности. Это норма для работающих с радиоактивными веществами.
Вырезка от №1 - пояс свитра показывает до промывки 5.600 распадов, а после промывки - 2.700. Нижняя часть шаровар от № 1 показывает 5.000 распадов до промывки и 2.600 после промывки. В Ваших данных указывается, что все эти объекты до исследования находились длительное время в проточной воде, т.е. уже были промыты.

3. Можно ли считать, что данная одежда загрязнена радиоактивной пылью?

Ответ: Да, одежда загрязнена или радиоактивной пылью, выпавшей из атмосферы, или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами, или при контакте. Это загрязнение превышает, как я уже указывал, норму для лиц, работающих с радиоактивными веществами.

4. Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.

Ответ: Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей, но здесь надо учитывать, что одежда могла промываться неравномерно, то есть с разной степенью интенсивности.

Эксперт Левашов

Главный радиолог города Левашов (Подпись) 29.05.1959

ВОТ ОНО!!!!!

Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней

Вот, Иванов себя и сдал с потрохами.

Тела были обнаружены и извлечены из ручья КОГДА?!
5 мая!
Соответственно, извлечены из ручья и больше не "промывались проточной водой".
Отсчитываем назад 15 дней и получаем.....
Правильно!
20 апреля!
Именно 20 апреля на перевал были привезены тела последней четверки и закопаны в ручье.

Вот так, молодец Иванов!

DrS писал(а):Именно 20 апреля на перевал были привезены тела последней четверки и закопаны в ручье.

А когда вскрываются ручьи в том регионе?

Macsen_Wledig писал(а):А когда вскрываются ручьи в том регионе?

В любом случае - не по календарному графику
Знать, что тела были в воде 15 дней может только тот, кто знает, когда тела в воду попали.

Macsen_Wledig писал(а):А когда вскрываются ручьи в том регионе?

Поисковики зимой и весной преспокойно пили воду из этого же ручья. Кипятили наверно.

l2 писал(а):Поисковики зимой и весной преспокойно пили воду из этого же ручья. Кипятили наверно.

А что же ее не пить, если трупы туда только 20 апреля положили.
Уж Иванов-то это точно знал.

Барбуляк писал(а):В то время зимой невозможно было ночевать в палатке без подогрева.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Но подогрев палатки печкой дело довольно опасное - нужен контроль. А "контролер" на каком-то этапе уснул. (Мы когда ходили зимой по Волге с печкой на санках - не спали по очереди). Дятловцы отравились угарным газом.

Дебильная установка палатки - зачем втыкать лыжи за деревом и вязать к ним растяжку, если можно за само дерево закрепиться?
Палатка присыпана снегом - значит, довольно долго стояла с нетопящейся печкой. Или ночевали по-холодному, или стояли больше одного дня.
Непонятен также огромный ком какого-то барахла или тряпок у задней стенки палатки.

Ну, при такой установке палатки под большим деревом упавший с ветки ком снега (или большая ветка со снегом) при большом снегопаде мог и трубу печки законопатить, и жильцов слегка помять. Правда грохот должен был бы всех разбудить. В начале темы Дмитрий писал, что опытные туристы-дятловцы не дураки же, ставить палатку прямо под кедром, наверно были кедры малоснежные в том походе

Отредактировано l2 (01.03.2019 10:25:03)

DrS писал(а):И продолжение:
Примечательно, что немногим позднее Команев повторил сказанное на детекторе лжи — и устройство показало, что мужчина не врет. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/41786 … e=copylink

Устройство правильно показало, Команев не врал, он просто пересказал то, что слышал от дяди.
На детекторе дядю надо было проверять

DrS писал(а):Вот, Иванов себя и сдал с потрохами.

Тела были обнаружены и извлечены из ручья КОГДА?!
5 мая!
Соответственно, извлечены из ручья и больше не "промывались проточной водой".
Отсчитываем назад 15 дней и получаем.....
Правильно!
20 апреля!
Именно 20 апреля на перевал были привезены тела последней четверки и закопаны в ручье.

Вот так, молодец Иванов!

Мало ли что говорил Иванов, тем более писал в своём липовом УД. Кто бы ему верил. Если он и сказал про 15 дней, то имел в виду вскрывшийся ручей, и ничего другого. О технике постановки он ничего не знал. Его задача была подвести дело под замерзание и всё. Иначе не было бы его покаянной статьи в 1990 году. Те, кто участвовал в постановке, молчали и будут молчать.

Трупы на перевал были доставлены одним рейсом вертолётом в одно время, потому и лежат все на одной прямой. Три тела на склоне, шесть в районе кедра. При падении тел с вертолёта были сломаны ветви кедра ( у кедра легко ломающиеся ветви). Ветки кедра так и остались лежать под телом Дорошенко. А никак иначе и не доставишь. Не по снегу же тянуть. Теперь надо вспомнить одно известное дятловедам свидетельство. Это рассказ лесника Ивана Пашина, того самого, который и привёл группу Слобцова к палатке, то есть с его подачи она была официально обнаружена. Этот самый лесник, со слов приятеля, рассказывал ему, что он первым обнаружил трупы у кедра. И это были мужчина и женщина

Приятель Пашина (Пашин был 1908 года рождения) поведал Марии рассказ Ивана Пашина о том, что он, прибыв на участок 25 февраля в составе того звена группы Слобцова, которое было заброшено на Отортен, вперёд всех побывал у кедра и увидел совершенно необычную картину. У костра под кедром сидят на корточках два замёрзших трупа, один напротив другого: один женский, другой мужской.
27 февраля утром Коптелов и Шаравин видят совсем другую картину: два мужских трупа лежат на спине под 90 градусов один к другому. 27 февраля после обеда комиссия фиксирует третью картину: те же два мужских трупа, но расположены параллельно один другому, один лежит на спине, другой - на животе.

Труп женщины в районе кедра был уже 25 февраля. И я не думаю, что это была Холмогорова, обнаруженная днём позднее в 600 метрах от кедра на склоне. Зачем такие трудности постановщикам: волочь тело на такое расстояние, это трудно, есть опасность наследить, да и зачем? Это была именно Дубинина, которую найдут в мае на расстоянии от кедра 50 метров. Но даже это перетаскивание далось постановщикам тяжело, оставили обмотки, одеяла, вообще говоря, запороли дело.

DrS писал(а):Житель Урала Алексей Команев в эфире Первого канала поведал собственную версию гибели группы советских туристов на перевале Дятлова в 1959 году. В студии шоу «На самом деле» мужчина рассказал, что непосредственным свидетелем тех страшных событий был его родной дядя.
«С этой историей связан мой дядя, который в конце 50-х годов был охотником и жил возле Ивделя. В ночь на 2 февраля он оказался в районе горы Холатчахль, где его внимание привлекли следы. Он решил пройти по ним и посмотреть, кто их оставил — тем более вскоре пред ним предстал свет огней. На тот момент уже темнело», — начал шокирующее повествование Команев.
По его словам, спустя некоторое время опытный уральский охотник увидел вдалеке группу людей, облаченных в странные одеяния.
«Когда он подобрался поближе, то заметил группу людей странного вида. Согласно дяде, на них были надеты высокие кожаные сапоги, густые меховые шапки и шубы — что-то ближе даже к шкурам животным, — сказал Алексей. — Подобравшись чуть поближе, он увидел, что в руках у мужчин находятся тяжелые предметы, которыми они наносили какие-то удары. Поначалу он, находясь от них на расстоянии в 0,5 км или даже меньше, подумал, что удары наносились по животному, однако затем осознал, что избивают живого человека».

На горе Холатчахль группы Дятлова НЕ БЫЛО. Этот факт можно считать доказанным. Нет даже следов подхода к палатке, палатку на этой горе дятловцы не ставили, этой горы нет в проекте похода, сданном в маршрутную комиссию. Не забываем, это спортивный, зачётный поход. Все свидетельства, что дятловцы были на высоте 1079 - подложны. Палатка и сами трупы имеют явные следы перемещения. На так называемую гору мертвецов они были доставлены уже после убийства. Так что любые заявления, подтверждающие подложное место преступления - фальшивка. таким "свидетельствам" вообще-то и внимания бы не стоило уделять на данном форуме. Этот вброс должен был реанимировать версию с убийцами-манси. Вместо этого поставил на ней жирный крест. Что, впрочем, правильно.