Флуд "Здоровье человеков"

Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Каркарыч писал(а):...Но есть еще люди, которые хроники, потому, что гоняют эту заразу по кругу.
"Гоняют заразу по кругу" - это костыль паразитарной теории, не имеющий никакой логической базы, к тому же ставящий крест на прививках, как идее. Смысл прививаться, если всё равно заболеешь.

Гоняющие заразу по кругу должны иметь наиболее сильный иммунитет от абсолютно всех зараз и не болеть никогда. На практике же они продолжают болеть. Всё. Давайте следующую вашу теорию в студию.

Впрочем, в теорию загрязненных организмов этот феномен вполне себе укладывается.

Однако эти "теории всего" часто грешат тем, что уходят из разряда фальсифицируемых, создавая непроверяемые циклически зависимые друг от друга идеи/утверждения.

В паразитарной теории, как можно легко убедиться, такой идеей является иммунитет. Он или "слабый" и человек всё время болеет, или сильный и человек не болеет никогда, но измерить его никто никак не может. И само измерение силы иммунитета основано на факте того, что ты болеешь. Круг замыкается почти что не начавшись.

Теория чисток также исходит из предположения, что оргагизм всё время загрязнён, хотя это тоже невозможно измерить. И факт "чистки" преподносится как подтверждения загрязнения. По сути, такой же клубок из логических ошибок.

Но смысл всей дискуссии о болезнях заключается не в том, чтобы
Каркарыч писал(а):...попытаться их склонить в другую веру..
подменив веру в один ненаучный нонсенс другим, а в том, чтобы правильно интерпретировать происходящие процессы и помогать оргагизму, а не мешать, вот и всё.

И это, на мой взгляд, вполне практически применимо на бытовом уровне.

Для начала нужно решить симптомы болезни - это плохо и их надо купировать максимально? И нет симптомов значит выздоровел? Или имеет место какое-то другое толкование.

Таблетки могут скрыть или существенно ослабить симптомы, температура падает и вчерашний лежачий больной как огурец снова бежит на работу. Врачи их выписывают в обязательном порядке по протоколу, утверждая при этом, что они "помогают организму бороться с инфекцией" и, дескать, он "может не выдержать создаваемой им температуры" и её надо сбивать. Опять же странное объяснение имеется, что в природе микробы спокойно выдерживают перепады температуры в 10-15 градусов, но в организме им при повышении температуры на 2 градуса как-то сразу плохеет.

Я вот могу точно сказать по наблюдаемому мной опыту себя самого и окружающих людей, что купирование симптомов, конкретно температуры, - зло и создает проблемы, чаще всего приводит к осложнениям. Люди же, веря докторам, глотают жаропонижающие горстями и приговаривают как мантру, что "этот грипп какой-то не такой", что температура, блин, не сбивается.

Я не знаю, как оно на самом деле, но предположение, что организм задуман так, чтобы заниматься саморазрушением, вместо того чтобы самоисцеляться и очищаться, вызывает полное отторжение.

Странно и то, что вместо поиска истины, накопления знаний и объяснения явлений с минимальным количеством допущений, нам опять предлагается выбирать сторону.

Уверовал в чистку, значит обязательно должен верить и "в чистку за компанию". Я так не считаю. Да, я приводил возможные гипотезы о том, как это может работать, но не считаю их доказанными и окончательными. В общем, в теории чисток (если говорить о ней как о чем-то вообще едином) есть много над чем поработать.

Но паразитарная теория многократно самоопроверглась и не может рассматриваться как основа для построения каких-либо научных суждений:
- паразиты не выявлены
- выявленные не вызывают заражения в нормальных условиях (инъекции инородных субстанций кроликам напрямую в мозг и т.п не считаются), в 1919 проводили исследования с попыткой заразить заключённых, потом такие исследования перестали проводить и всё. Феномен заражения существует, но как слабовыраженный и воздушно-капельным путём он не объясняется
- бессимтомные больные
- человек, например в подземке, контактирует с тысячей людей, часть из них обязательно болеет, сам не заболевает МНОГО ЧАЩЕ, чем заболевает.
Каркарыч писал(а):Заболел - сиди дома.
Вполне логичное правило просто из области здравого смысла, вне зависимости от теорий.
Каркарыч писал(а):Кто-то болеет - пусть делает это без тебя.
Тут не соглашусь. Я много раз именно навещал (не погружаясь надолго с ними в единую среду) больных людей и не заболевал. И точно не из разряда, что мой организм мучался, мучался и-таки переборол болезнь бессимптомно. Нет, просто чужая болезнь не представляет для меня опасности.
Каркарыч писал(а):Давайте хотя бы эту простейшую мысль внедрим в головы людей, а не будем им давать совсем противоположную теорию, что вирусов нет, сопливить - полезно.
А давайте никому ничего внедрять не будем? Как будто бы если удастся убедить толпу хомичков в чём-то, то теория от этого станет лучше? Целая индустрия, успевшая сформировать культурный пласт на базе религиозных предубеждений перед больными людьми, успела вырастить несколько поколений в такой парадигме, а вы хотите всё взять и поделить за раз их всех взять и переубедить?

В чем надо убедиться, чтобы извлечь из теории практичечкую пользу?

Засопливился - посопливься, ноги в тепло, промывай нос по необходимости, пей воду.
Затемпературил - закутывайся в тепло, также пей воду, по возможности меньше ешь.
Закашлял - всё тоже самое, можно ещё над влажностью воздуха поработать и теплом.
Правила просто архипростые: если заболел, то уж дай организму спокойно поболеть. Не мешай. Нет лекарств, которые помогут.

А дельше, веди здоровый образ жизни, питайся правильно, и будешь болеть меньше и легче.

И медицина, кстати, не осмеливается всего этого отрицать, так как это самоочевидные истины и денег на них не заработаешь. Поэтому она призывает бегать от невидимых несуществующих вирусов, прививаться и предложит целые полки дорогих средств от каждого симптома, которые помогут примерно с эффективностью плацебо. Такова бизнес-модель. Даже без каких-то конспирологий.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Отец Фёдор писал(а):он "может не выдержать создаваемой им температуры" и её надо сбивать.
Врачи уже давным давно говорят, что сбивать надо только очень высокую температуру, если она не столько высока, то трогать не надо. Но даже касательно температуры выше 40 уже доступны иные мнения врачей . Просто, видимо, тяжело больному терпеть такую температуру, и чтоб облегчить страдания и от греха подальше ее сбивают.
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Фомич писал(а):Врачи уже давным давно говорят, что сбивать надо только очень высокую температуру, если она не столько высока, то трогать не надо. Но даже касательно температуры выше 40 уже доступны иные мнения врачей . Просто, видимо, тяжело больному терпеть такую температуру, и чтоб облегчить страдания и от греха подальше ее сбивают.
Говорить-то они могут всё, что угодно, но по протоколу должны выписать вам жаропонижающее при 38.5, и эта планка постоянно снижается.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Отец Фёдор писал(а):Говорить-то они могут всё, что угодно, но по протоколу должны выписать вам жаропонижающее
Как тоесть что угодно? Врач словами рассказывает вам о вашем состоянии и об особенностях приема выписанных лекарств, включая нужно ли вообще это принимать и в каких случаях (зачастую советуют нормальные врачи вообще ничего из выписанного без острой необходимости не принимать, побольше пить и не студиться). Кто-то может, конечно, сожрать всё выписанное вместе с коробками, но никто не запрещает прислушиваться к рекомендациям и копить свой опыт (по крайней мете в таких нехитрых случаях, как "простуда"). Ибо если человек перекладывает все заботы о своем здоровье на дядю, то тут ему и самый прекрасный дядя не поможет. В противоположном случае любое лыко будет в строку. И народная медицина, и кривая официальная, и различные теории питания, и все, что удасться нарыть в инфополе, включая чужой опыт и чужое мнение. Не натягивать тупо это все на себя, как гидрокостюм, но принять к сведению, поэкспериментировать, допустим.
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

Фомич писал(а):зачастую советуют нормальные врачи вообще ничего из выписанного без острой необходимости не принимать
Мне попадались разные врачи. Некоторые безусловно какой-то интеллект имеют и говорят в общем-то осмысленные вещи, даже пройдя системную обработку в мед.училище. Некоторые, напротив, разводят панику и нагнетают, что мозг при температуре 39 начинает растворяться и нужно её сбивать.

Но есть протокол лечения, в котором они обязаны выписать вам препарат в соответствии с имеющимися симптомами. Штук 6-7 от одного насморка, я знаю о чём говорю. Часть врачей реально говорит "я вам тут выпишу, но ничего этого пить не надо", но найдутся и те, кто будут утверждать, что это передовые достижения цивилизации, и всё это надо пить по инструкции. И так от всего: от температуры, от высыпаний, от гастрита, от сердца - только назови, от всего есть протокол. И на какого врача попадёт молодая мамочка, у которой у ребенка просто поднялась температура? Как повезёт.

Конечно, надо думать своей головой всегда и искать информацию, кто ж с этим спорит. Но влияние системы на неокрепшие умы неофитов не стоит недооценивать.
Фомич
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 16.10.2020, 11:04

Сообщение Фомич »

Отец Фёдор писал(а):Мне попадались разные врачи.
...
Но влияние системы на неокрепшие умы неофитов не стоит недооценивать.
А утопия недостижима. Если отменить всю официальную медицину и все протоколы, то в итоге всё одно останутся врачи "от Бога" и "узкие специалисты". Обойтись без думанья своей головой в этой жизни - не лучший вариант. Хотя есть и иной уровень размышлений: если у каждого свой Путь и своя непонятная никому вместе с ним цель, то человек и с отключенным мозгом будет дрейфовать куда-то в нужном направлении. А другой изо всех сил напрягая свой недюжинный разум, обретет лишь пинки и зуботычины судьбы за уклонения с маршрута. Впрочем походу я залезаю здесь на поляну Raxa, у меня о таком писать плохо выходит (видимо, входит хорошо Изображение ).
Отец Фёдор писал(а):И на какого врача попадёт молодая мамочка, у которой у ребенка просто поднялась температура?
К сожалению, меня в детстве так и лечили: скормили все дерьмо, что прописывали советские самые лучшие в мире (хе-хе) врачи.
К большому моему теперешнему сожалению...

Отредактировано Фомич (04.01.2024 20:01:42)
Аватара пользователя
Rax
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24.03.2016, 00:52

Сообщение Rax »

Фомич писал(а):Хотя есть и иной уровень размышлений: если у каждого свой Путь и своя непонятная никому вместе с ним цель, то человек и с отключенным мозгом будет дрейфовать куда-то в нужном направлении. А другой изо всех сил напрягая свой недюжинный разум, обретет лишь пинки и зуботычины судьбы за уклонения с маршрута.
Ну не останавливайся, докручивай картинку дальше.
Ведь случись, то это не ты вдруг решаешь отключать мозг, дабы якобы поглазеть на тот самый Дрейф в его, тск, чистом виде.
Это Дрейф тебе его отключает в своих (твоих) целях.
И, наоборот, пинки и зуботычины появляются в твоей жизни совсем не потому, что ты вдруг решил посопротивляться Течению.
Э-как ты себе полномочий-то нахапал, не перебирай. ))
Пороги, что возникают на твоём Полноводном маршруте, и есть напрямую следствие этого Маршрута, он сам, в своей непреложности -
когда они нужны, твой Маршрут "вдруг" озаряет тебя иллюзией "недюжинности разума", и ты ведёшься его напрячь, и по зубам... ))
Отсутствие или наличие "рулевого весла" - это не твоя заслуга, не твоя прихоть, не твоя, "ведь она не твоя, ты играешь с ней, а она с тобой"...
Давай, докручивай с пониманием.
И не опечаливайся - для кручины нет причины.
Судьба (она же - Путь, Дрейф, Маршрут, Течение, Сценарий, Кисмет, Рок, Фатум etc.) - это не некая Сила, взявшая тебя в оборот вопреки,
а личный твой Договор с Мирозданием.
Договор, который ты заключил до своего рождения, на берегу этой текущей жизни - и Мироздание его услужливо выполняет.
Делает Услугу Тебе.
Договорную.
И ни к чему впадать в заполохи, никто не ограбил твою "свободу воли", расслабься...
И получай удовольствие.

Иншера...
Это одно из названий Судьбы, но с особым ракурсом, без настроения "фатальность".
Insherah (с арабского - в т.ч. радость).
Именно та Радость, которая по-арабски означает "اهاة" - это счастье без причины, идущее изнутри.
Такое глубокое чувство удовольствия.
Иншера.
Отношение к жизни.
Представь, что ты плывёшь по океану.
Волны поднимают тебя вверх и опускают вниз.
Меняются белые и чёрные полосы в жизни, независимо от того, насколько хорошо и быстро ты умеешь плавать.
Иншера.
Колыхание волн, несущих тебя навстречу Судьбе.
Наслаждайся.
Закрыто

Вернуться в «Флуд»