Форма Земли. Часть VI.

Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

Michelle писал(а):Ну так возможен или невозможен одновременный восход солнца для наблюдателей одного меридиана?
Если возможен, то как это соотносится с ТПЗ?
Если невозможен, то правильно ли понимаю, что это каким-то образом подтверждает ТПЗ? Каким?

Для простоты предлагаю начать с конкретного меридиана 168,5 град западной долготы. Восход в день равноденствия.

Отредактировано Michelle (Сегодня 10:01:23)
Возможен в идеальном случае, то есть в реалии практически невозможен.
Подумайте о другом.
В день равноденствия солнце по теории ПЗ движется над экватором на высоте Н км и все наблюдатели одного меридиана одновременно видят его на востоке.
Даже если считать землю шаром.
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Доминго писал(а):В день равноденствия солнце по теории ПЗ движется над экватором на высоте Н км и все наблюдатели одного меридиана одновременно видят его на востоке.
то есть параллельные пересекаются?
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Доминго, все заданные ранее вопросы Вами традиционно проигнорированы.
Это привычно...
Доминго писал(а):В день равноденствия солнце по теории ПЗ движется над экватором на высоте Н км и все наблюдатели одного меридиана одновременно видят его на востоке.
Ранее Вы писали:
Доминго писал(а):когда тренд сменится, учёные прекрасным образом объяснят вам все эти восходы и закаты исходя из новой парадигмы ПЗ, и глазом моргнуть не успеете.
Тренд сменился, и учёные (прекрасным образом) всё объяснили?
Не расскажете ли (про это объяснение)?

Отредактировано Michelle (24.02.2018 14:53:48)
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

vovochka писал(а):Я не понял твою мысль. Возник вопрос, на который ты не отвечаешь: что будет если я поднимусь высоко в небо и посмотрю на восток?
По теории шарообразной земли в момент восхода на земле в точке, над которой я поднялся, если посмотрю на восход, то я увижу солнце. Восхода я возможно и не увижу, поскольку мы с вами не определились, на какую высоту будем подниматься (может ты скажешь что высота 10000км). Но солнце я все равно увижу в этот момент на востоке.
Нет, по теории ШЗ в момент восхода солнце ты не можешь увидеть на востоке, если находишься на высоте, поскольку восход - это солнце на горизонте, а ты находишься гораздо выше горизонта и следовательно смотришь сверху вниз, то есть под углом.
По определению, ты можешь увидеть бесконечно далеко удалённое солнце (150 млн.км.) на востоке лишь когда глядишь строго горизонтально.
Таким образом, факт наблюдения солнца строго на востоке с горы может говорить лишь о том, что солнце на самом деле гораздо ближе и движется над экватором.
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

beaver писал(а)::: Сообщение от : Доминго ::

В день равноденствия солнце по теории ПЗ движется над экватором на высоте Н км и все наблюдатели одного меридиана одновременно видят его на востоке.

то есть параллельные пересекаются?
А тут мы имеем два варината объяснения феномена:
(а) мы находимся на шаре
(б) земная поверхность ровная, а сферические искажения вносятся т.н. куполом

Вот кстати совсем недавно мы тут в Питере наблюдали ещё раз оптический эффект гало, который на мой взгляд абсолютно чётко демонстрирует линзовую природу купола:
Изображение
Источник
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Доминго писал(а):если я не ответил на какой-то вопрос - просто задайте его ещё раз.
А мне не трудно, могу и ещё раз задать.
А могу и в каждом сообщении задавать.

Итак:
Доминго писал(а):ты можешь увидеть бесконечно далеко удалённое солнце (150 млн.км.) на востоке лишь когда глядишь строго горизонтально.
Располагаем наблюдателей на одном меридиане. Вот на этом:
Michelle писал(а):Для простоты предлагаю начать с конкретного меридиана 168,5 град западной долготы. Восход в день равноденствия.
Наблюдатели смотрят строго горизонтально и видят солнце на востоке одновременно.
Для них солнце бесконечно удалено (150млн. км), а Земля - шарообразна.

Внезапно, повинуясь минутному порыву, один из них залез на стремянку. Для этого залезшего Солнце стало ближе?
А для другого, который залез на мачту, - ещё ближе? А для третьего, который воспарил на воздушном шаре или, чего уж там, на вертолете, Солнце стало совсем близким?

Как (и почему) расстояние до Солнца зависит от высоты наблюдателя?
Доминго писал(а):солнце на самом деле гораздо ближе и движется над экватором.
Без хотя бы оценочной высоты, это - пустобрёхство.
Про высоту же не будет сказано ни слова по той причине, что при низкой высоте - сгорит весь экватор. При высокой - на ровной Земле не будет возможен восход.
Конечно, можно в очередной раз произнести мантру про загадочный "линзовый эффект", о котором никому, кроме неверующих в Землю-шар не известно. Да и им, судя по обсуждению, - тоже.

Отредактировано Michelle (27.02.2018 14:31:34)
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Доминго писал(а):А тут мы имеем два варината объяснения феномена:
(а) мы находимся на шаре
(б) земная поверхность ровная, а сферические искажения вносятся т.н. куполом
то есть купол у тебя в голове и ты один в мире, а все остальные - иллюзия?
Аватара пользователя
sezam
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 25.04.2016, 13:37

Сообщение sezam »

Доминго писал(а):Вот кстати совсем недавно мы тут в Питере наблюдали ещё раз оптический эффект гало
эффект гало совсем другой - это возникновение круга, когда светило видно сквозь дымку/туман/легкие облака.

Данный вариант гало же вы наблюдать могли только на фотографии. Так же как и лучи "креста"
Всё это образовано оптикой объектива.
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

Michelle писал(а):Для простоты предлагаю начать с конкретного меридиана 168,5 град западной долготы. Восход в день равноденствия.
Наблюдатели смотрят строго горизонтально и видят солнце на востоке одновременно.
Для них солнце бесконечно удалено (150млн. км), а Земля - шарообразна.
Внезапно, повинуясь минутному порыву, один из них залез на стремянку. Для этого залезшего Солнце стало ближе?
А для другого, который залез на мачту, - ещё ближе? А для третьего, который воспарил на воздушном шаре или, чего уж там, на вертолете, Солнце стало совсем близким?

Как (и почему) расстояние до Солнца зависит от высоты наблюдателя?
От высоты наблюдателя зависит угол, под которым он смотрит на горизонт.
Если наблюдатель видит восход солнца на горизонте, а сам при этом находится на вершине высокой горы, то значит он смотрит на солнце не в плоскости, касательной к шару, а под углом.
В таком случае линии зрения нескольких наблюдателей на меридиане пересекутся.
А это значит, что солнце не так уж и далеко, и движется по кругу строго над экватором.
Аватара пользователя
Доминго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 18.12.2017, 23:39

Сообщение Доминго »

sezam писал(а):эффект гало совсем другой - это возникновение круга, когда светило видно сквозь дымку/туман/легкие облака.
Данный вариант гало же вы наблюдать могли только на фотографии. Так же как и лучи "креста"
Всё это образовано оптикой объектива.
Подтверждения высказанного мнения будут?
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»