Цех и его прошлый сценарий

Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

swed.loki писал(а):Я честно написал, что не понимаю.
Мне непонятно, как жили люди до пришествия нелюдей?
Как они передавали между поколениями информацию, не наследуемую генетически?
Как, если все источники этой информации — культура-история-прочее — всё тварное и подделка, а от людей той эпохи ничего не сохранилось? Куда всё делось? Или, может, не было ничего людского?
Ни во что не верили, ни о чём не думали, читать-писать-говорить не умели, жили в землянках.
До пришествия технократов, истребивших их - так точнее.
Говорили на языках, которые и сейчас соответствуют славянским, германским, тюркским и другим. Жили родовым укладом. Обходились без государств и литых-каменных построек, деревянное было строительство.
Смотреть надо на вранье официальных историй и на цели вброса альтернативных историй, по принципу: смотри, о чем врут - увидишь , что скрывают.

И попробуй честно ответить на вопрос, не отмахиваясь, не истребуя статьи, источники, врикипедии... - их не будет. Сам для себя; мне не надо. Узнаешь половину реальной истории.
А с позиций официальной и альтернативных историй ты естественно ничего не поймешь. Этих эпизодов никто не понимает и не упоминает ни в каких своих концепциях и писаниях.

#p141743,горожанин написал(а):Вопрос: откуда эти эпизоды (и множество подобных) в "исторических хрониках", эпосе, священных книгах, если никакого Рима (равно как и древнего Египта с Китаем) в памятниках не просматривается, а видим лишь новоделанье сплошное? Откуда они? Что они в реальности отражают?
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):До пришествия технократов, истребивших их - так точнее.
Говорили на языках, которые и сейчас соответствуют славянским, германским, тюркским и другим. Жили родовым укладом. Обходились без государств и литых-каменных построек, деревянное было строительство.
А вот здесь нельзя прояснить:
Откуда пришли эти самые "технократы" , кто такие и какие свидетельства истребления славян -- тюрков-- германцев и других имеются, что позволяет тебе судить о том что именно так оно и было?
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):А вот здесь нельзя прояснить:
Откуда пришли эти самые "технократы" , кто такие и какие свидетельства истребления славян -- тюрков-- германцев и других имеются, что позволяет тебе судить о том что именно так оно и было?
Совокупность сведений , о которых говорю в течение 6 лет в жж и 4 лет в форуме примерно в двух десятках тем.
Она состоит из больших блоков тем-постов-комментариев-сообщений по сакральщине-нелюдям, постановкам, строительству истории.
При этом каждая тема в каждом блоке и практически каждое сообщение в течение последних года-двух подвергалось свирепому нападению ника "Маргарита" и никами той же миссии и породы, с тоннами хамна и вранья, угроз, шипений, оскорблений... сейчас это пошло сплошным хардкором. Цеховая реакция - такой же важнейший источник и индикатор. Интенсивность хамна и вранья по тому или иному направлению является для меня четвертым блоком.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

горожанин писал(а):При этом каждая тема в каждом блоке и практически каждое сообщение в течение последних года-двух подвергалось свирепому нападению ника "Маргарита" и никами той же миссии и породы, с тоннами хамна и вранья, угроз, шипений, оскорблений... сейчас это пошло сплошным хардкором.
Вот ты опять уходишь.
То что ты всю историю , котрую мы знаем, перечеркиваешь, это я уже поняла.
Но я так и не услышала ответ -- ни разу --- на несколько конкретных вопросов.
Озвучу два в контексте этой темы.
1. Какова реальная история человечества, если вся история-- по твоему--- цеховой подлог?
2. И какими доказательствами ты на этот счет располагаешь?
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Маргарита писал(а):Вот ты опять уходишь.
То что ты всю историю , котрую мы знаем, перечеркиваешь, это я уже поняла.
Но я так и не услышала ответ -- ни разу --- на несколько конкретных вопросов.
Озвучу два в контексте этой темы.
1. Какова реальная история человечества, если вся история-- по твоему--- цеховой подлог?
2. И какими доказательствами ты на этот счет располагаешь?
Марго, мне кажется, что пора прекращать мусолить эти темы - "исторические". К пониманию современной ситуации каждым, отдельно взятым, человеком история, будь она "официальная", "альтернативная" или в версии Горожанина, - ничего не прибавляет и не убавляет. История - это вообще хобби отдельно взятых личностей.

В реальной истории человечества в "нетехнократической" версии есть один, весьма важный, момент. Такая "родовая" цивилизация, не оставившая после себя материальных следов, ни при каких условиях не могла быть многолюдной!))) Так до сих пор живут некоторые народы. И кому и зачем понадобилось бы уничтожать это, и так немногочисленное, население? Их ещё и разыскать надо было как-то среди "лесов, полей и рек". Рост населения может иметь место только после разделения труда,перехода к промышленному производству, (в том числе, и в земледелии) и возникновения обмена продуктами, - то есть РЫНКА.

Нелюдям нужны были рабы? Источник гемоглобина? Преданные слуги? Материал для опытов? Этот вопрос прекрасным образом решается воровством детей. Если турки додумались до института янычар, тем паче - эти долгожители, да и "технократы", к тому же!
И взрослые никогда не смогли бы выследить, куда именно умыкнули их чад, - Земля большая!
И - да! Земля, как таковая, как жизненное пространство, им явно не нужна, поскольку их мало. Это не та ситуация, какая сложилась у европейских поселенцев с индейцами. Индейцы, как-никак, были номинальными владельцами своих земель, хоть и не пользовались ими так, как это привыкли делать европейцы.

Можно, конечно, сколько угодно говорить, что это - нелюди и их мотивы человеку не понять! Но у меня лично как-то не сочетаются упыри - паразиты, вышедшие за рамки своего предназначения с образом неких "технократов", которые эту "технократию" зачем-то привили пасторальному родовому обществу.
Во избежание недопонимания, - "пасторальное" и "родовое" - не синонимы "примитивного" или "дикарского".

Насколько поняла, Горожанин не признаёт теорию "гавваха", которая худо-бедно, но объясняет, зачем затваривать и натравливать людей друг на друга.
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

Барабашка писал(а):Марго, мне кажется, что пора прекращать мусолить эти темы - "исторические".
Для меня история как хронология не имеет значения в приниципе.
Потому что кто бы ее не писал сегодня, он все равно не понимает зачем это делалось прежде и пишет исходя из личных мотивов или по работе.
Давай я тебе постараюсь объяснить кратко.

Ранее для людей история как хронология также не имела значения, но те кто писал ее (имел право писать) знал что люди этого века имееют слабую память и разум, и философия для них сложна.
Но людям нравятся истории в приницпе и тогда писцы стали писать их, имея цель таким образом передать людям определенные практические знания.

Слушая истории (эпосы) люди привлекались и тогда знание философии, вплетенное в повестование, проникало в их разум.
Позже история стала инструментом в политической борьбе за власть среди класса имущих и остается таковым сейчас. Свое прежнее предназначение она утратила.
Но история древнего мира, в том виде в каком она дошла до нас, содержит необходимое людям знание.
И вот появляются новоделы, которые в принципе не отменяют культуру и философию Древнего Мира, но готовят почву для того чтобы знание от людей было сокрыто.
Я именно с этой целью здесь, в теме истории, ты понимаешь меня , я знаю.

Это мой долг как носителя Традиции. А не работа или что то еще.

Поэтому мне важно знать какая альтернативная версия есть у Горожанина, если он отметает все.
Он как бы отменил историю. Ладно. Но что за этим стоит? Какая альтернативная история?

Отредактировано Маргарита (12.01.2018 04:22:43)
Светитень
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 25.09.2015, 09:44

Сообщение Светитень »

Барабашка писал(а):Марго, мне кажется, что пора прекращать мусолить эти темы - "исторические". К пониманию современной ситуации каждым, отдельно взятым, человеком история, будь она "официальная", "альтернативная" или в версии Горожанина, - ничего не прибавляет и не убавляет. История - это вообще хобби отдельно взятых личностей.

В реальной истории человечества в "нетехнократической" версии есть один, весьма важный, момент. Такая "родовая" цивилизация, не оставившая после себя материальных следов, ни при каких условиях не могла быть многолюдной!))) Так до сих пор живут некоторые народы. И кому и зачем понадобилось бы уничтожать это, и так немногочисленное, население? Их ещё и разыскать надо было как-то среди "лесов, полей и рек". Рост населения может иметь место только после разделения труда,перехода к промышленному производству, (в том числе, и в земледелии) и возникновения обмена продуктами, - то есть РЫНКА.

Нелюдям нужны были рабы? Источник гемоглобина? Преданные слуги? Материал для опытов? Этот вопрос прекрасным образом решается воровством детей. Если турки додумались до института янычар, тем паче - эти долгожители, да и "технократы", к тому же!
И взрослые никогда не смогли бы выследить, куда именно умыкнули их чад, - Земля большая!
И - да! Земля, как таковая, как жизненное пространство, им явно не нужна, поскольку их мало. Это не та ситуация, какая сложилась у европейских поселенцев с индейцами. Индейцы, как-никак, были номинальными владельцами своих земель, хоть и не пользовались ими так, как это привыкли делать европейцы.

Можно, конечно, сколько угодно говорить, что это - нелюди и их мотивы человеку не понять! Но у меня лично как-то не сочетаются упыри - паразиты, вышедшие за рамки своего предназначения с образом неких "технократов", которые эту "технократию" зачем-то привили пасторальному родовому обществу.
Во избежание недопонимания, - "пасторальное" и "родовое" - не синонимы "примитивного" или "дикарского".

Насколько поняла, Горожанин не признаёт теорию "гавваха", которая худо-бедно, но объясняет, зачем затваривать и натравливать людей друг на друга.
Думаю, нелюдям периодические апокалипсисы и обезлюживание нужны для того, чтобы держать людей под контролем и самим не быть обнаруженными. Ведь постепенно численность населения растёт, люди отселяются всё дальше от гнездовий, процент тварных уменьшается, происходит отход от навязанных тварями традиций, обычаев. Таким образом, скрытый контроль над людьми просто невозможен без периодических "прореживаний" и последующих уничтожений родовой памяти.

Отредактировано Светитень (12.01.2018 04:37:30)
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Маргарита писал(а):1. Какова реальная история человечества, если вся история-- по твоему--- цеховой подлог?
2. И какими доказательствами ты на этот счет располагаешь?
1. Как уже не раз говорил, от цикла к циклу. Еда слишком быстро для богов плодится из-за большой разницы жизненного цикла с сапиенсами. Им столько не надо. Поэтому нужна зачистка руками самих же сапиенсов и история заново.

2. Я еще ни разу не видел ни в одном из сотен сообщений ника, который ведет ваш небольшой коллектив, ни одного вменяемого довода и факта в темах сакральщины, постановок, строительства истории. Одна только ложь без берегов, попытки подложничать на каждом шагу и шипение с оскорблениями. Начинайте чего-нибудь вменяемое, обновите состав что ль, а с такими манерами и составом и говорить-то не о чем.

Сейчас завяз цикл. У цеха и тварных растет неадекват, у людей различение. Нынче даже нормальной постановки , как ни старается ваша шатия (не только и не конкретно ник, а вообще весь ваш сектор дурнета и СМИ) , не получается раскрутить, тем более довести до стадии вражды-ненависти, рекрутирования на нее и мало-мальской его поддержки обществом.
Маргарита писал(а):Это мой долг как носителя Традиции. А не работа или что то еще.
Во-во )
Барабашка писал(а):Марго, мне кажется, что пора прекращать мусолить эти темы - "исторические". К пониманию современной ситуации каждым, отдельно взятым, человеком история, будь она "официальная", "альтернативная" или в версии Горожанина, - ничего не прибавляет и не убавляет. История - это вообще хобби отдельно взятых личностей.

В реальной истории человечества в "нетехнократической" версии есть один, весьма важный, момент. Такая "родовая" цивилизация, не оставившая после себя материальных следов, ни при каких условиях не могла быть многолюдной!))) Так до сих пор живут некоторые народы. И кому и зачем понадобилось бы уничтожать это, и так немногочисленное, население? Их ещё и разыскать надо было как-то среди "лесов, полей и рек". Рост населения может иметь место только после разделения труда,перехода к промышленному производству, (в том числе, и в земледелии) и возникновения обмена продуктами, - то есть РЫНКА.
И сам говорил, и не раз приводил свидетельство военного топографа "Родом из Тифлис", работавшего в ненаселенных в "историческое время" лесостепных зонах евразийской равнины от Прикаспия до Алтая, что курганов, могильников в каждом регионе не тысячи, а десятки тысяч. Все "великие переселение народов" академистов-историков тут лежит. Здесь все было населено, и весьма густо. Никуда они не переселялись в большинстве своем.
Аватара пользователя
Отец Фёдор
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 06.09.2014, 20:35

Сообщение Отец Фёдор »

горожанин писал(а):Говорили на языках, которые и сейчас соответствуют славянским, германским, тюркским и другим. Жили родовым укладом. Обходились без государств и литых-каменных построек, деревянное было строительство.
Смотреть надо на вранье официальных историй и на цели вброса альтернативных историй, по принципу: смотри, о чем врут - увидишь , что скрывают.
И попробуй честно ответить на вопрос, не отмахиваясь, не истребуя статьи, источники, врикипедии... - их не будет. Сам для себя; мне не надо. Узнаешь половину реальной истории.
А с позиций официальной и альтернативных историй ты естественно ничего не поймешь. Этих эпизодов никто не понимает и не упоминает ни в каких своих концепциях и писаниях.
Я вижу в этих рассуждениях большую несостыковку. Как цех, который по большей части все делает на открепись, вдруг в одночасье запилил историю с античностями, инками, шумерами, колумбами с геродотами, священными римскими империями и прочими татаро-монголами, не имея перед глазами хоть какого-нибудь прототипа? Это ж фантазию надо иметь... Плюс какая организация должна быть, чтобы провернуть это децентрализовано без современных технологий связи. Без аннунахов здесь, похоже, не обошлось...

У того же Фоменко с Носовским такие глобальные правки истории представляются как клонирование и перенос во времени реальных событий, что безусловно подкупает.
Аватара пользователя
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

Отец Фёдор писал(а):Я вижу в этих рассуждениях большую несостыковку. Как цех, который по большей части все делает на открепись, вдруг в одночасье запилил историю с античностями, инками, шумерами, колумбами с геродотами, священными римскими империями и прочими татаро-монголами, не имея перед глазами хоть какого-нибудь прототипа? Это ж фантазию надо иметь... Плюс какая организация должна быть, чтобы провернуть это децентрализовано без современных технологий связи. Без аннунахов здесь, похоже, не обошлось...

У того же Фоменко с Носовским такие глобальные правки истории представляются как клонирование и перенос во времени реальных событий, что безусловно подкупает.
Почему вы всегда перевираете?
Не в одночасье. Это четвертый век клепается. И продолжается в наши дни.
Говорил об этом еще на примере Вавилона

Сейчас открыто 11 династий вавилонских царей.
В учебнике "Древняя исторiя" профессора А. Трачевского 1889 года, выдающемся труде своего времени, Вавилонiя - то же, что на еврейском Сеннааръ , по нынешнему Шумер, а царей упоминается трое (из упомянутых в Библии пяти). Материальные свидетельства остальных еще не открыли.
Ответить

Вернуться в «Затваренное»