Форум 911

Азазель писал(а):Садись два!

За такое можно бан получить. Пока предупреждаю. Если есть желание пообщаться с Наливайко на тему формы Земли, у него есть форум.
Ссылка на этот форум так же размещена на главной странице. Кнопка "Форма Земли"

Наливайко писал(а):...глазам своим нужно доверять, а не всяким теориям, высосанным из пальца. А глаза нам подтверждают, что...

… Земля - плоская.
А ещё, глаза нам утверждают, что Полярная звезда - в 70 град над горизонтом, что, опять же, доказывает, что Земля - плоская.
Впрочем, о 70 град - по-подробней.

Zembski писал(а):В Москве, как в любом крупном городе, слишком сильное освещение, которое портит картинку, даже когда облачность позволяет пялиться вверх. В Москве условия не очень хороши, мягко скажем.

Да, точно. Нужно отъехать от Москвы вёрст эдак на 250 и - сделать открытие. Так, знаете ли, походя, не отрываясь от справления малой нужды, как это получилось у Наливайко:

Плоская Земля или про то, как "удобства во дворе" помогают сделать открытие"Удобства в таких медвежьих углах, как правило, во дворе. И это обстоятельство, как раз, способствует тому, чтобы вечно торопившийся суетливый горожанин, вроде меня, справляя малую нужду, посмотрел, наконец, на звезды. Без смога, без засветки уличных фонарей, без суеты.
...Полярная звезда, во все времена, на глаз - градусов 70-75.
… писать и изобразить что-либо соответствующее действительности, на круглой Земле, совершенно невозможно. Начиная с того, что Полярная звезда, наблюдаемая с 57 широты, никак не может быть под углом 70 градусов. ...
Учитывая тот факт, что геометрия - точная наука, то круглая форма Земли ... совершенно не вписывается в реальную картину мира.
Возможно, я что-то недопонимаю, где-то, что-то не учел, но, по крайней мере, сделал для себя открытие, которое перечеркивает, опять же, для меня, официальные утверждения о форме Земли. Исходя из субъективного мнения, базирующегося на личном наблюдении, Земля может иметь только плоскую форму, если учитывать, как и под какими углами вращаются звезды в ночном небе". Отсюда

Если вкратце, вышел Наливайко во двор, и, взглянув в небо, узрел, что Полярная звезда - в 70 град над горизонтом, что для широты Москвы - на круглой Земле - никак не возможно. Вот так элегантно, в результате мгновенного озарения и было доказано, что Земля - плоская.
Для солидности, упомянуто, что геометрия - точная наука (с ней, знаешь ли, не поспоришь). Как точность науки геометрии уживается с определением углов "на глаз", не знаю.
Для сомневающихся даны рекомендации произвести собственные измерения - здесь
Когда недоверчивые эти измерения произвели и получили вполне ожидаемые для круглой Земли и весьма далёкие от 70 градусы, Наливайко со словами "Сам дожидаюсь более менее ясной погоды, чтобы сделать точное измерение" исчез из темы на полтора года.
Сейчас вернулся. Сделал ли "точные измерения" или нет, не знаю, но эпохальное открытие - всё ещё в открытом доступе

Отредактировано Michelle (24.03.2019 00:01:20)

Наливайко писал(а):http://tpz.9bb.ru/viewtopic.php?id=127

Это - остроумная идея, но по этой схеме получается, что небесный южный полюс движется, а это - не так. Фотография двух полюсов сделана в Эквадоре, но в любой другой точке экватора будет тот же вид. Ставишь стационарно две камеры, одну направляешь на юг, другую - на север. И они снимают два полукружья. Соответственно, если двигаться на север, северный полюс будет всё выше подниматься, и в Арктике окажется почти в зените, а если - на юг, то, соответственно - южный.

Азазель писал(а):Выбранные Вами пропорции луны и солнца может и правильные, но не подходят для проведения эксперимента (точнее для получения его итогов). Чтобы провести его достоверно с песчинкой и баскетбольным мячом, Вы должны наблюдать на такое затмение не своими глазами, которые в несколько раз превышают размер луны, которая и должна затмить "баскетбольный мяч", а с песчинки размером с землю (сами вычеслите её размер, Вы же заморочились с солнцем и Луной, а также расстоянием до земли). И вообще, Вы хоть понимаете, что пишите? Песчинки не отбрасывают тень? Или в эту тень не может ничего попадать? Ваш эксперимент провален!!! Садись два!

Уточню размеры уменьшенного масштаба в пропорции: Солнце размером 22 см, Луна 0.5мм, расстояние от Солнца до Земли 23.6 метра и песчинка-Луна отстоит от точки наблюдения - Земли на 6 см, заслоняя собой Солнце. Будет ли тень на Земле от Луны-песчинки? Будет, но, сдается мне, эта тень не будет контрастной, будет размытой. А в реальной жизни, во время полного затмения наступает ночь, для наглядности ролик:

США. Полное солнечное затмение. Реальные съёмки.США.

Барабашка писал(а):Это - остроумная идея, но по этой схеме получается, что небесный южный полюс движется, а это - не так. Фотография двух полюсов сделана в Эквадоре, но в любой другой точке экватора будет тот же вид. Ставишь стационарно две камеры, одну направляешь на юг, другую - на север. И они снимают два полукружья. Соответственно, если двигаться на север, северный полюс будет всё выше подниматься, и в Арктике окажется почти в зените, а если - на юг, то, соответственно - южный.

[картинка утрачена · funkyimg.com]
На твоей картинке звездного таймлапса в центре круги, а сверху квадраты, это издевательство над здравым смыслом - явный фотошоп.

В наших широтах, зимой, скажем, в декабре, когда ночи самые длинные, можно явно увидеть вращение той же Медведицы во круг Полярки, То есть созвездие размещается и сверху, и с боку - слева, и снизу Полярной звезды, под утро оно сбоку справа. То есть вращение звезд очевидное. Но ничего подобного в т. н. южном полушарии видеть не приходилось. Да, снимают в той же Новой Зеландии таймлапс, но никогда не доводилось видеть,чтобы в течении ночи тот же Южный Крест был бы сверху, сбоку и снизу воображаемого центра Южного полушария в течении ночи. Есть такие ролики?

Наливайко писал(а):На твоей картинке звездного таймлапса в центре круги, а сверху квадраты, это издевательство над здравым смыслом - явный фотошоп.

Конечно, это же - художественная фотография, панорама, - и доработана в фотошопе.

Наливайко писал(а):Есть такие ролики?

Ну, ты ж всё равно не поверишь, что они - настоящие)))

Startrail & Timelapse 2015 - Northern vs Southern Hemisphere

Барабашка писал(а):Ну, ты ж всё равно не поверишь, что они - настоящие)))

У всех этих роликов нет научной методологии, как правило указывается страна, где проводится съемка и все, но не указано направление камеры по сторонам света.
Но это пол-беды, камеры, как правило, все с широкоугольным объективом, то есть вне зависимости, как перемещаются звезды по небосводу в реальности, они, с такими объективами, будут осуществлять круговое передвижение.
Например тут снимают из США и Австралии.

Star Trails- Southern VS Northern Hemisphere?Comparison;4 CARDINAL DIRECTIONS-Like in Mirror

Можно ли воспринимать такие ролики всерьез? Нет, конечно, у них даже поверхность земли изначально скручена в бараний рог.

Или вот тут сделал стоп-снимок на 2:45 минуте.

Star Trails At The Equator, The Universe Is A Rotating Ball(research Tycho Brahe)



Типа съемка с экватора. Но даже ребенок будет возражать: прямая полоса из звезд, это, надо думать, экватор, разделяющий вращения, тут же рядом справа возле экватора (!!!) уже наблюдаем какой-то полюс, почему-то с овальным вращением звезд во круг него, а слева, типа, закругляется уже другой полюс и все это в непосредственной вблизи друг от друга. А я всегда считал,что если находишься на экваторе, то нужно смотреть на горизонт, чтобы увидеть полюс,но в данном случае, это не требуется, все рядом.

Все это выглядит,конечно, красиво,но в качестве неких доказательств вращений полюсов - совершенно не годится.
И вообще, складывается такое впечатление, что бригады операторов, которые снимают звездные треки, это какие-то цеховички. Да и комменты к этим трекам соответствующие - мол, плоскоземельщикам пора заткнуться.
Рановато будет. Халтура.

Отредактировано Наливайко (24.03.2019 11:20:23)

И еще, есть мнение, что звезды южного неба намного красивее звезд северных широт. А почему так не задумывались? Может все объясняется тем, что в северных широтах звезды на куполе размещаются высоко над землей, их трудно всех увидеть невооруженным глазом, а ближе к краям земли купол опускается, там звезды становятся ближе, соответственно, разглядеть их проще и их больше.

Наливайко писал(а):И еще, есть мнение, что звезды южного неба намного красивее звезд северных широт.

Я сам придерживаюсь такого мнения.
Чисто на собственных впечатлениях.
Однажды, очень давно, мы вышли с дискотеки на окраине городка неподалеку от Кейптауна.
(Реально давно уже, это начало первой Чеченской войны - по телеку там смотрел заход танков в Грозный.)
Мы выходим на улицу - и тут в районе вырубается все электричество !

Поздний вечер превращается в совершенно офигительный планетарий.

Ноль света от земли - и перед вами во всей красе небо Южного полушария.
Минут 20 никаких источников света.
Возможно, Луна чуть-чуть мешала. Я это, конечно, до конца не помню - но либо там было новолуние с незначительным серпом, либо и его не было.
В общем, звездная картина без помех.
Невероятно красиво. Север отдыхает. Не конкурент вообще.

Наливайко писал(а):А почему так не задумывались? Может все объясняется тем, что в северных широтах звезды на куполе размещаются высоко над землей, их трудно всех увидеть невооруженным глазом, а ближе к краям земли купол опускается, там звезды становятся ближе, соответственно, разглядеть их проще и их больше.

Обьяснение совершенно нелепое, даже с точки зрения адепта "плоской Земли с куполом".

Если можно этот абсурд возвести в степень, то как раз вариант - объявить широты Кейптауна "ближе к краю", чем широты Москвы.

Я так понял, вам и климат уже не показатель разницы в расстоянии к экватору (или к чему другому центральному" по вашей схеме).

Здесь в телескоп наблюдают звезды.
STARS through Telescope: Arcturus,Procyon; Astronomy;HOW STARS REALLY LOOK LIKE ;Zvezde

Удивительно даже не форма звезд, а сам факт того, что официальные десятки и сотни световых лет преодолеваются в реальном времени обычной подкруткой зума телескопа. Очевидно же, что нет таких расстояний. Максимум с десяток тысяч км до всех звезд не более. При этом все звезды жестко зафиксированы в одной куполообразной плоскости. И уже этот купол из звезд осуществляет вращение во круг севера Земли.