Форум 911

NB писал(а):Когда я жил там где жил в частном секторе и был приспособленным, то покупал около двух тонн угля и дров на зиму.

А шо сам нарубить дров в лесу не мог?

Иван М писал(а):Мяса и молока полно.

Тут экономика. Выгодно подделывать.
Я не буду описывать как растворяют альгинат калия в теплой воде, Затем, добавляют в нее желатин, бензойную кислоту, квасцы. Полученная смесь будет заменять белок, и желток из этого же состава, но с добавлением лимонной кислоты и красителя. Потом этот химический желток помещают в специальную форму и помещают в раствор углекислого калия. В результате реакции на поверхности желтка образуется пленка. Когда поверхность желтка достаточно затвердеет, его вынимают, обмывают водой и немного обсушивают. Такой готовый желток помещают в форму для белка, заливаю белковой смесью, и точно также, путем помещения в раствор углекислого калия, создается готовое содержимое яйца, которое остается покрыть скорлупой. Это делается при помощи специальной нити. Яйцо несколько раз окунают в раствор из парафина, гипсового порошка и углекислого кальция, который после высыхания образует скорлупу.
...
Производство таких химических яиц обходится в 12 раз дешевле натуральных. Так например, в Китае 20 шт натуральных яиц стоит 6,5 юаня (100 юаней = 450 рублей), а на производство 20 искусственных яиц затрачивается лишь 0,55 юаня. http://tema-vmeste.ru/viewtopic.php?id=2947

Какой фермер сможет с такой ценой конкурировать?
В СССР таже проблема была с мёдом. Продавался либо фальшивый мёд в виде варенного сахара либо пчёл кормили одной патокой.
Мрази поставили подделку на поток и используют в своих целях уменьшения населения.
- не хотите убивать друг друга, включаем план Б.

stalker писал(а):А шо сам нарубить дров в лесу не мог?

Та жил я в пригороде большого города. Город был в степи.
Кстати таки да. Поволжье первый кандидат на выпиливание. "так жизнь устроена"(с) Вячеслав Мальцев

sezam писал(а):обиднее всего, наверное, когда в ужас приходят какие-нибудь эстонцы, у которых солнца
никак не больше, чем в среднем по России.

Эстония - это морской климат, нет перепада температур, больше осадков. И население 1,3 млн.

Иван М писал(а):Мяса и молока полно.
Приведи не свое мнение (непонятно откуда взявшиеся), а прямую речь производителя колбасы или сыра, где бы говорилось бы о том, что им не хватает мяса или молока.

Вранье.

Пожалуйста. Дефицит питьевого молока. Про сыры уже и речи быть не может.

Исходя из установленных Минздравом норм потребления, уровень производства должен составлять около 47 млн т. По данным же Росстата, только в прошлом году в стране произведено 30,8 млн т молока.

http://www.ng.ru/economics/2016-12-07/4_6878_milk.html
http://finance.obozrevatel.com/economy/ … moloka.htm
http://www.mk.ru/economics/2015/11/19/m … linom.html
http://agro.ru/interview/s-kh-proizvods … -udaetsya/

Коров своих почти нет, значит не может быть молока и говядины в нужном объеме.
http://meat-expert.ru/record/novosti-ot … cit-r7109/
http://www.agroinvestor.ru/markets/news … -defitsit/

Если в России последнее зерно вывозят на экспорт, то откуда тут может быть мясная и молочная скотина в необходимым по нормам потребления ВОЗ объеме на душу населения? Кроме кур и свиней ничего здесь не откормишь.

ДИСКРЕТНЫЙ ОБЗОР: ЧТО КЛАДУТ В КОЛБАСУ?
http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=1827

Иван М писал(а):Крестьян в ходе коллективизации под ноль уничтожили, а потом климат виноват.
Удивительно, что после коммуняк еще что там восстановилось.

Наглая ложь и незнание истории. Никто никого не уничтожал. Крестьянин никогда в России не приносил доход. И почему же бывшие страны соцлагеря из Восточной Европы ничего не потеряли, а продолжили свое развитие и процветание, вернувшись к капитализму? А Россия, Украина, Беларусь рухнули в нищету? Потому что на этой территории нет денег, а деньги – это пищевые продукты, которые приходятся избытков на одного человека. Это доказал кризис 1929 года в США.

Goodwin писал(а):Это доказал кризис 1929 года в США.

Финансисты воспользовались природной аномалией - засухой, чтобы провести "коллективизацию". Пыльные бури.
Фермеры ковырялись на своих крохотных участках рассчитанных на обработку конями.
После кризиса у среднего фермера с трактором было в десять раз больше земли.
Сейчас эти фермеры и их родственники миллионеры. Долларовые.
Знаком с такими. Эх, знать бы ЧТО в наше время "трактор"))) я бы купил)))
Лошади пошли на собачий корм. Лошадиные гривы закладывали в стены - делали изоляцию стен домов.
Надо бы перечесть Гроздья гнева Стейнбека.)))

Goodwin писал(а):Наглая ложь и незнание истории. Никто никого не уничтожал. Крестьянин никогда в России не приносил доход. И почему же бывшие страны соцлагеря из Восточной Европы ничего не потеряли, а продолжили свое развитие и процветание, вернувшись к капитализму?

Какая еще история?
Я сам работал в колхозе в 1989 году, нормальных крестьян там уже не было, были колхозные наемные работники советского образца.
Если бы "Крестьянин никогда в России не приносил доход" тогда бы никого и не раскулачивали бы.
Откуда только такой бред черпаете?
Вы каких экономистов по сельскому хозяйству изучаете?

Насчет "бывшие страны соцлагеря из Восточной Европы" так надо сперва узнать - а там была ли коллективизация?
В Польше, насколько я знаю не было.
В Венгрии был гуляшный капитализм.
В ГДР https://lenta.ru/news/2010/04/26/denkmal/ только в 1960 году.
Там по каждой стране надо разбираться.
Где и как там коммуняки наследили.

Goodwin писал(а):Вранье.
Пожалуйста. Дефицит питьевого молока. Про сыры уже и речи быть не может.

В данном случае нужно мнение именно руководителей перерабатывающих заводов, а не чиновников.
Пусть скажут, что им для колбасы не хватает мяса.

Иван М писал(а):Я сам работал в колхозе в 1989 году, нормальных крестьян там уже не было, были колхозные наемные работники советского образца.

В 89 году социализма уже не было. Единый бюджет был уничтожен горбачевскими реформами. С 87 году в СССР был уже капитализм.

Иван М писал(а):Если бы "Крестьянин никогда в России не приносил доход" тогда бы никого и не раскулачивали бы.

Ну понятно. Старая песня. Пришли жыдобольшевики, захватили власть через переворот, разорили сытых довольных крестьян, который бочками мясо заготавливали и стали под автоматами загонять их в колхозы.

Иван М писал(а):В данном случае нужно мнение именно руководителей перерабатывающих заводов, а не чиновников.
Пусть скажут, что им для колбасы не хватает мяса.

Мнение хозяев предприятий значит, дак им все равно по большому счету из чего колбасу крутить, лишь бы прибыль получать, закон то не запрещает. А статистика говорит лучше любого руководителя, что своего мяса в стране нет.
Даже если делать колбасу из настоящего мяса по ГОСТу, ее просто никто не будет покупать из-за бешеной цены. Есть небольшие предприятия, которые делают настоящие и пиво, и сыр и колбасу и прочие продукты. Но все это не для широких масс, а в первую очередь для ресторанов.

Goodwin писал(а):Потому что на этой территории нет денег, а деньги – это пищевые продукты, которые приходятся избытков на одного человека.

Доход от недр СССР шел в общий бюджет. Сейчас заявляют, - не считайте деньги в чужих карманах.
Самое смешное этих денег в карманах олигархов и нет. Я как платил за бензин 2 -3 доллара\галлон так и плачУ.

NB писал(а):Доход от недр СССР шел в общий бюджет. Сейчас заявляют, - не считайте деньги в чужих карманах.

И стоимость сырья не входило в стоимость готовой продукции. Хранение на складах ничего не стоило. Конечная стоимость товара складывалась только из каждой технологической операции. И многие товары обходились на деле намного дороже их реальной цены. Деньги вообще были условностью как средство распределения.
А сейчас при капитализме на каждом этапе каждый временный собственник сырья, полуфабрикатов или готовой продукции накидывает свою добавочную стоимость, ведь нужно платить зарплату сотрудникам, платить за транспортировку, хранение, аренду, свет. В итоге колбаса из мяса, если попадает на прилавки, становится по цене как чугунный мост. А покупать ее не кому, т. к. в стране нет денег, потому что нет абсолютного капитала.

Когда ставка рефинанса 10% об экономике можно не вспоминать. Ее тупо нет. А когда будет неизвестно. Точнее известно - когда дураков перестанут пускать во власть. Но это пока ненаучная фантастика.