Форум 911

avkvadrate, опередил! Ну ладно, вставлю тоже из этой "махровой" пропоганды:

Чем же ДНК-вакцины хороши? (Даже в этом вижу одни минусы, не имея специального образования)
- индуцируют гуморальный (образование антител) и клеточный (активация цитотоксических Т-лимфоцитов) иммунные ответы;
- активируют систему интерферонов;
- могут избирательно воздействовать на различные субпопуляции лимфоцитов. Принципиально возможна разработка ДНК-вакцин, которые избирательно активируют разные типы Т-хелперных лимфоцитов. Благодаря этому могут быть созданы генные вакцины для лечения лиц с аутоиммунными или аллергическими заболеваниями, патогенез которых связан с нарушением различных звеньев иммунной регуляции;
- способствуют формированию длительного иммунитета;
- отсутствует присущий живым вакцинам риск реверсии вирулентности;
- могут производить одновременно несколько антигенов;
- обладают широкими возможностями модификации (сайт-специфический мутагенез, включение различных регуляторных последовательностей);
- отличаются высокой стабильностью. Они способны выдерживать низкие и высокие температуры (немногим ниже температуры кипения воды) и разные условия влажности. Поэтому ДНК-вакцины не требуют организации «холодовых цепочек» (комплекса мероприятий, обеспечивающих хранение вакцин в холодильных установках на всем пути от места производства до конечного потребителя). Таким образом, стоимость транспортировки и хранения ДНК-вакцин значительно ниже.

Кто с образованием, прокомментируйте... хотя и так все понятно.

Отредактировано Нэо (28.06.2018 09:26:39)

avkvadrate писал(а):НЕ знаю как в ДНР, в РФии я бы сделал следующее

В принципе правильно говоришь, но есть несколько но..
1. Все знают как работает наша "правохоронительная" система, бумаги, кабинеты, опять бумаги. Дерьмократия одним словом.
2. Ни у всех есть время заниматься всеми этими "сборами и походами", работу же ни кто не отменял. Хорошо если есть с кем оставить ребенка, а если не с кем! На что, по большому счету, и рассчитана наглость детсадовских фтизиатрисок.

Самому пришлось через это пройти. Тоже напоролись на фтизиатриску доморощенную и правильную, радеющую за "здоровье нации". 1,5 года стояли на учете и мотались с ребенком в туб-диспансер, мать его. В итоге получили мед-отвод от туберкулина (или как там прививка называется) от "реакции манту", короче. Хотя, да согласен, тоже потраченное время, но в первом случае мне кажется еще и в кругленькую сумму все встанет (с юристами да с адвокатами).
Да по незнанию, незаинтересованности и своей надежде на "авось"! В преть буду умнее. Чего и всем желаю.

Fjord_nansen писал(а):Лилия Гежа, искренне сочувствую Вашему горю! Возмущение и шок, особо обидно, что такое произошло именно с Вами, мне думалось, что мы тут форумчане вооружены знанием и информацией, а оказалось, что против произвола и насилия это не помогает. Увы! Успешного Вам восстановления попранных прав!

Кому нужны твои сопли и твои сочувствия!?
Чем мы вооружены - знаниями и информацией, что это против "оружия" глобальной системы, настроенной на уничтожение в которой, тебе только и оставили эти знания, а возможностей ими воспользоваться все меньше и меньше!

Отредактировано Нэо (28.06.2018 10:04:02)

Нэо писал(а):прокомментируйте... хотя и так все понятно.

Ну да, он в твоей выдержке выше

стоимость транспортировки и хранения ДНК-вакцин значительно ниже.

Торгаши рулз! Тут никакого образования не требуется.
На даче завелась змея, возможно, медянка. Ну пусть простая гадюка. Стал выяснять насчет противоядия - в городе нет, в ближней округе тоже. Не уверен, что в областном центре есть.
Причина - дорогой препарат. Один сдохший от укуса змеи статистику не ухудшит!

Elyon писал(а):Ты специально на самых вонючих помойках ищешь жёлтые новости?

Кхе.
Давай я тебе чуть поясню мотивацию парочки своих постов на форуме, которые тебя "раздражили"... В том числе и этого - "инфомаксовского".
Я абсолютно согласен с тобой, что посты, публикуемые модером форума, несут шлейф несколько более весомой ответственности - это, в целом, верно.
А вот твоё утверждение о моём амплуа "бульварного транслятора" - если ты уж начал следить за моим "творчеством" - мягко говоря, не верно.
Я бы назвал такой подход - "игры деда-буквоеда", цитируя заголовок рубрики развлечений одного из детских советских журналов...
Да, Elyon, я вдумчиво подхожу к публикуемым мною перепостам - и иногда в первую очередь меня цепляет пафос тех или иных публикаций,
безотносительно цвета площадки, на которой он вдруг прозвучал.
И конкретно в этой публикации пафос следующий:
"ДНК-вакцина - это генетическая рулетка с заряженным пистолетом".
Иными словами (в роли "иного" avkvadrate): "Технология вмешательства в святые святых организма не отработана, последствия не изучены" -
а, стало быть, "ба-ба́х" может прозвучать, и даже очень неожиданно для апологетов ДНК-замуток...
Механизм ДНК-вакцины в твоём примере одинхрен осуществляет вмешательство на уровне ДНК:
"Введенная в организм ДНК проникает в клеточное ядро, превращая клетку в завод по производству вакцины".
Наука биохимия, или там генная инженерия, не может дать однозначных гарантий на любые последствия ДНК-вмешательства - всё так спорно и зыбко...
А степень незнания Природы Жизни нашими учёными - так глубока и критична... Что наше "мда" будет самым мягким взглядом на происходящие "эксперименты"...
А мотивация некоторых учёных - к тому же, и сознательно вредна... (не забываем ГМО-шников)
Мда... Так что - пафос, мною процитированный, целиком входит в мою позицию, до отождествления...
Это и продекларировал.
И потом - с уважением относясь к аудитории форума - я же не принимаю её за сборище неучей и неофитов.
Смотрите, разбирайтесь, делайте выводы - кому интересно и самостоятельно. Я лишь обозначиваю триггер, "курок", для направления взгляда.
Наш форум не научно-популярный журнал - скорее векторный флюгер, указывающий на "где копать"... ну и копаем, взаимосильно сообща, не так ли?
Нет нужды перманентно подтверждать свои регалии "доктора наук", или "модера наук", или участника "я-сказал!", или новичка "не-подходи!"...
Смысл и интерес имеет только Общение и совокупный Коп... - ну, имхо...

Что же касается всё-таки твоего примера - кроме мнения выше от avkvadrate - вот ещё ремарка:
Ну, во-первых, ко всем статьям, инсинуирующим положительное отношение к ДНК-махинациям, отношусь предвзято негативно.
А потому что - нет весомого накопленного опыта для статистики последствий: "свежо предание"... И потому - нефик махать флагами.
А, во-вторых, не все выбравшие в качестве хобби научную популяризацию так просты...
Мы все помним как доходчиво популяризировали исследования Monsanto - сплетая ложь и наукообразие в требуемый бизнесу вывод.
Так что же это за статья на сайте Биомолекула, которая "всё-норм" про ДНК-вакцины?
1. Автор статьи - публикнул её первый раз и единожды. Как "чёртик из табакерки".
2. Основатель сайта Антон Чугунов - активно продвигает себя по "профсоюзной" линии.
Околонаучные проекты, актуализация и популяризация знаний. Очень активный товарищ.
Так вот, про сам сайт от авторов проекта: "На «биомолекуле» еженедельно выходит дайджест научных журналов Nature и Science".
А в резюме Антона Чугунова:
"Моё главное хобби на протяжении уже более десяти лет - это популяризация естественно-научного образа мысли как антитезы тотальному оболваниванию гламуром".
Когнитивный диссонанс:
"Nature и Science как гламурные журналы"
"Нобелевский лауреат объявил войну журналам Nature и Science"
Привирает Антоша про свою "борьбу с гламуром". Очень частенько в Nature и Science мелькают статейки "коммерческой" направленности, чтоб "пустить волну", так сказать...
Популяризация науки - надо сказать, весьма "хлебное" дело... То ли мы не понимаем...
"Чем же ДНК-вакцины хороши?" - замечательный слоган - а, Антоша-бессребреник, окучиваешь аудиторию, стараешься? Ну-ну...

Так что, эрго, я лишь присоединился к пафосу противников "ДНК-посмотримчтобудет".
Но это "лишь" не умаляет моей твердой позиции: "Мы нихрена не знаем про этот мир".
Так что, Elyon, "благородный цвет" сайта Биомолекула не страхует последний от публикаций сомнительного свойства, мягко...
И к слову о "мягко" - помягче с риторикой, пожалуйста - поумерь свой резкий "дотошл", я не враг тебе...

Отредактировано Rax (28.06.2018 11:21:06)

Rax писал(а):Смотрите, разбирайтесь, делайте выводы - кому интересно и самостоятельно.

Отличный слоган для распространения истерической дезинформации, можно добавить к чему угодно, к истории древних цивилизаций, тварям, постановкам, биогенезу, эволюции, плоской земле, всякой геополитической, мистической, алхимической и религиозной чуши. Не даёт ни метода, ни реального результата, только убийственную самоуверенность в "очевидном" откровении. Ничто не истинно, кроме моих альтернативных выводов, конечно. А все остальные неправы, потому что агенты или биороботы.

Rax писал(а):Но это "лишь" не умаляет моей твердой позиции: "Мы нихрена не знаем про этот мир".

Как-то расходится со всеми этими далеко идущими "выводами". Какой-то ведь метод познания ты всё равно используешь, чтобы "разобраться". Или мистические агностические ужимки за него сходят?

Fjord_nansen,
Как у вас в Луганске с корью? Говорят, вакцин нема, а корь шурует вовсю.

Elyon писал(а):Как-то расходится со всеми этими далеко идущими "выводами".

Ничего у него не расходится. Я разбираюсь в сложнейших физических процессах, но нет ничего сложнее человека - его биологии, психологии и т. д. А у простого рисового зернышка в 2 раза больше генов, чем у "венца природы" человека! Ты много знаешь про рис? Поэтому поддерживаю Raxа

Мы нихрена не знаем про этот мир

maestro, подождите, я тут встряну. Но какие доказательства существования генов ? Они доказываются через существование ДНК, но можно ли увидеть эту ДНК ? В оптический микроскоп нет, а что такое электронный, так и не разобрался. Узнал, что живое под ним нельзя смотреть, ибо действует он в вакууме.

Сообщение из местной прессы:

Осторожно! Сибирская язва!

В связи с осложнением ситуации с заболеваемостью сибирской язвой на территории Российской Федерации и с целью недопущения заражения принято решение о проведении вакцинопрофилактики сибирской язвы на территории Республики Карелия.

Сотрудники Республиканской больницы совместно с руководителями животноводческих организаций, расположенных на обслуживаемой территории, с учетом данных Министерства сельского, рыбного и охотничьево хозяйства республики уточнили примерный контингент лиц, подлежащих вакцинопрофилактике, провели с руководителями животноводческих организаций разъяснительную работу о необходимости прививки от сибирской язвы.

В настоящее время в соответствии с законодательством о государственных закупках проводятся работы по организации закупки вакцины.

http://www.hospital.karelia.ru/novosti/ … aja-jazva/

Врач Республиканской инфекционной больницы рассказала, откуда в Карелии корь и как с ней бороться

Вспышка кори был зафиксирована в Олонце 9 июля. Предположительно, заболевание привезли из Санкт-Петербурга. Минздрав проводит массовую вакцинацию. При обнаружении этих симптомов немедленно обратитесь к врачу. Пациент жалуется на проявление общего недомогания, сильную головную боль. У него нарушается сон и ухудшается аппетит. Температура тела повышается, причем, при тяжелой форме кори она может достигать 40 °С.

У взрослых больных интоксикация проявляется намного более выражено, чем у детей. Уже в первые дни болезни у человека отмечается сильный насморк со слизистыми выделениями, которые иногда переходят в слизисто-гнойные. Ребенка или взрослого пациента беспокоит постоянный сухой кашель. У детей он становится грубым, при этом наблюдается осиплость голоса, стенотическое дыхание. Кроме этого симптома ребенка беспокоят отечность век, конъюнктивит, выделяется гной. Иногда вследствие этого явления утром ребенок просыпается со слепленными веками. Больного сильно раздражает яркий свет.

https://gubdaily.ru/blog/news/vrach-res … -borotsya/

maestro, а я не в Луганске. Я на лето детей вывожу на дачу к бабушке в Приволье (возле треугольника Лисичанск-Рубежное-Северодонецк). Про корь тут и не слыхать.