Философия, метафизика, разговоры, пропаганда религий

Светитень
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 25.09.2015, 09:44

Сообщение Светитень »

Барабашка писал(а):Понял, называется)))

Для человека врать - не нормально, но нормально не понимать, что такое - правда. Да и это - не нормально, но это так и есть, в нынешнем состоянии.

Ты понимаешь смысл этой песни Высоцкого?

А вот - стихотворение моей подруги, 1989 год, между прочим! До окончательного краха страны - ещё несколько лет. Мы тогда не были особо политизированными, но "смену матрицы" нельзя было не почувствовать!
Хорошая песня, хотя и грустная. Мне лично кажется, что "ложь" здесь - это "матрица" ( то есть различные идеологии, концепции), которые рядятся в одежды настоящей "правды".

Стихи как стихи. Но для человека, который этой матрицей не захвачен, то есть понимает, что это матрица, её крах - совсем не трагедия, так как он с самого начала понимает её пустоту и никчёмность.
swed.loki писал(а):Считаю, что это относится ко всем религиям, гипотезам, теориям etc. и к теории Горожанина в том числе.
Ко всему надо относиться максимально критично и непредвзято.

А те, кто особенно рьяно защищает ту или иную теорию, вам не кажется, что убеждая других в своей правоте, вы просто-напросто убеждаете себя?
Когда речь идёт о тоталитарных сектах, то тут уже не "критическое мышление" включать, а сразу драпать нужно.
Говоря языком этой пести Высоцкого, это "ложь" очевидная, и "правду" она не только разденет и ограбит, но ещё и изнасилует, и хорошо ещё, если она вообще живой выберется.

Отредактировано Светитень (17.01.2018 01:15:44)
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Светитень писал(а):Хорошая песня, хотя и грустная. Мне лично кажется, что "ложь" здесь - это "матрица" ( то есть различные идеологии, концепции), которые рядятся в одежды настоящей "правды".

Стихи как стихи. Но для человека, который этой матрицей не захвачен, то есть понимает, что это матрица, её крах - совсем не трагедия, так как он с самого начала понимает её пустоту и никчёмность.
Да, это - верно, что ложь - матрица, и что она ДОЛЖНА выглядеть, как правда, чтобы в неё поверили. Но есть же и вторая сторона - правда, которая не может доказать, что она - правда! Вернее, может, только действовать должна так же, как действует ложь, т.е. рядиться в красивые одежды, иначе ей не поверят! Вот это - и есть смысл песни, это - морок!

Вопрос "незахваченности матрицей" - решается не так уж просто, как это кажется на первый взгляд. Лично ты готов "выйти из матрицы" ценой разрыва со всем, что для тебя дорого?
Светитень писал(а):Когда речь идёт о тоталитарных сектах, то тут уже не "критическое мышление" включать, а сразу драпать нужно.
Говоря языком этой пести Высоцкого, это "ложь" очевидная, и "правду" она не только разденет и ограбит, но ещё и изнасилует, и хорошо ещё, если она вообще живой выберется.
Опять же, как ты сделаешь вывод, что такое тоталитарная секта? Что делает "тоталитарность" очевидной?

Вот тут есть перечисление основных методов и этапов "вовлечения в секту":
Секты и методы вербовки
а вот и список тоталитарных сект:
Список тоталитарных сект

Франческа свидетельствует, исходя из своего опыта, что Сайентология обладает признаками тоталитарной секты.
Маргарита свидетельствует, что Сознание Кришны лично ей принесло пользу.
Я свидетельствую, из своего опыта, что к школе "Йога Гуру Ар Сантэма" ничего из вышеперечисленного не относится, хотя некоторые нюансы, безусловно, имеются. При всём том, что я не захотела идти этим путём, я не считаю Геннадия Григорьевича Стаценко ни шарлатаном, ни диктатором, зомбирующим людей. У него очень интересное мировоззрение, традиция - не классическая йога, очень русифицированная. Там было забавно))) Выход, правда, потребовал некоторых усилий, пришлось кое-чем пожертвовать, порвать некоторые связи и закрыться, на что ушло много энергии, но уход из любой традиции безболезненным не бывает, это - эгрегор.
По поводу тантрической йоги. Я ей не занималась, но знала, например, Льва Тетерникова. Он умер от инсульта в 70 лет, но выглядел намного моложе, я никогда даже и не подумала бы, что он на четверть века меня старше. Маленького роста, далеко не красавец, лысый, но при всём этом очень харизматичный дядька был! Тоже - "ньюэджевский сектант")))
Мой сын года два был в секте "Церковь Христа", потом ему надоело, но с ребятами оттуда дружит до сих пор. Никого из них даже с натяжкой не могу назвать ни "зомбированными", ни, тем более, затваренными.

Ещё в 90-е немного общалась со скубаевскими "котами" в Черкассах. Вот там - да, тоталитаризм полный! Никакой личной свободы, основное требование - полное подчинение Учителю. Военизированное братство, замешанное в криминал, в том числе.
https://www.youtube.com/watch?time_cont … TUtI5Dpkng

Может, кто ещё сталкивался с сектами? Поделитесь опытом.

Отредактировано Барабашка (17.01.2018 04:27:34)
Аватара пользователя
Лилия Гежа
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 25.04.2016, 12:22

Сообщение Лилия Гежа »

Барабашка писал(а):Может, кто ещё сталкивался с сектами? Поделитесь опытом
я сталкивалась с сайентологами и словом жизни.. правда "снаружи". С первыми бодались,таскались по судам.. когда они гонения на психиатрию устраивали, последовательно 93, 00, 10 года, из "слова" вытаскивали свекровь - пост чмт и разочарование в православии, вытаскивали долго, сложно и дорого.
Аватара пользователя
франческа
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 12.08.2014, 09:59

Сообщение франческа »

Светитень писал(а):Если существует зло - тоталитарные секты, то почему бы его не изобличать?
Вроде изобличают, периодически. А потом запускают новые проекты, ведь без них люди не различат где «живет» добро. Изображение
Светитень
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 25.09.2015, 09:44

Сообщение Светитень »

Барабашка писал(а):Да, это - верно, что ложь - матрица, и что она ДОЛЖНА выглядеть, как правда, чтобы в неё поверили. Но есть же и вторая сторона - правда, которая не может доказать, что она - правда! Вернее, может, только действовать должна так же, как действует ложь, т.е. рядиться в красивые одежды, иначе ей не поверят! Вот это - и есть смысл песни, это - морок!

Вопрос "незахваченности матрицей" - решается не так уж просто, как это кажется на первый взгляд. Лично ты готов "выйти из матрицы" ценой разрыва со всем, что для тебя дорого?

Опять же, как ты сделаешь вывод, что такое тоталитарная секта? Что делает "тоталитарность" очевидной?

Вот тут есть перечисление основных методов и этапов "вовлечения в секту":
Секты и методы вербовки
а вот и список тоталитарных сект:
Список тоталитарных сект

Франческа свидетельствует, исходя из своего опыта, что Сайентология обладает признаками тоталитарной секты.
Маргарита свидетельствует, что Сознание Кришны лично ей принесло пользу.
Я свидетельствую, из своего опыта, что к школе "Йога Гуру Ар Сантэма" ничего из вышеперечисленного не относится, хотя некоторые нюансы, безусловно, имеются. При всём том, что я не захотела идти этим путём, я не считаю Геннадия Григорьевича Стаценко ни шарлатаном, ни диктатором, зомбирующим людей. У него очень интересное мировоззрение, традиция - не классическая йога, очень русифицированная. Там было забавно))) Выход, правда, потребовал некоторых усилий, пришлось кое-чем пожертвовать, порвать некоторые связи и закрыться, на что ушло много энергии, но уход из любой традиции безболезненным не бывает, это - эгрегор.
По поводу тантрической йоги. Я ей не занималась, но знала, например, Льва Тетерникова. Он умер от инсульта в 70 лет, но выглядел намного моложе, я никогда даже и не подумала бы, что он на четверть века меня старше. Маленького роста, далеко не красавец, лысый, но при всём этом очень харизматичный дядька был! Тоже - "ньюэджевский сектант")))
Мой сын года два был в секте "Церковь Христа", потом ему надоело, но с ребятами оттуда дружит до сих пор. Никого из них даже с натяжкой не могу назвать ни "зомбированными", ни, тем более, затваренными.

Ещё в 90-е немного общалась со скубаевскими "котами" в Черкассах. Вот там - да, тоталитаризм полный! Никакой личной свободы, основное требование - полное подчинение Учителю. Военизированное братство, замешанное в криминал, в том числе.
https://www.youtube.com/watch?time_cont … TUtI5Dpkng

Может, кто ещё сталкивался с сектами? Поделитесь опытом.

Отредактировано Барабашка (Сегодня 04:27:34)
Значит, ты считаешь, что смысл этой песни: "голая правда никому ни нужна", или за мОрока? Не подводишь ли ты к мысли, что тоталитарные секты могут обманывать, обещая "златые горы", ради того, чтобы дать людям правду, а иначе они её не примут? Если так, то с этим согласиться не могу касательно именно "тоталитарных", у которых одна из особенностей - наличие харизматического лидера или олигархии (верхушки пирамиды организации), стремящегося к власти и эксплуатирующего людей, причём сам лидер (лидеры) может вполне искренне считать, что делает добро и служит "высшим силам", и тогда получается, что просто тварь-подсадка им руководит, так как думает одно, а делает другое. Если рассуждать так, то тоталитарные секты - 100-% тварные образования, а не от людей.
Конечно, степень "тоталитарности" у всех подобных организаций разная, так как они действуют внутри общества, поэтому вынуждены маскироваться и не всегда могут проявить себя во всей красе.
Аватара пользователя
Барабашка
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 22.01.2016, 23:27

Сообщение Барабашка »

Светитень писал(а):Значит, ты считаешь, что смысл этой песни: "голая правда никому ни нужна", или за мОрока? Не подводишь ли ты к мысли, что тоталитарные секты могут обманывать, обещая "златые горы", ради того, чтобы дать людям правду, а иначе они её не примут? Если так, то с этим согласиться не могу касательно именно "тоталитарных", у которых одна из особенностей - наличие харизматического лидера или олигархии (верхушки пирамиды организации), стремящегося к власти и эксплуатирующего людей, причём сам лидер (лидеры) может вполне искренне считать, что делает добро и служит "высшим силам", и тогда получается, что просто тварь-подсадка им руководит, так как думает одно, а делает другое. Если рассуждать так, то тоталитарные секты - 100-% тварные образования, а не от людей.
Конечно, степень "тоталитарности" у всех подобных организаций разная, так как они действуют внутри общества, поэтому вынуждены маскироваться и не всегда могут проявить себя во всей красе.
Да пойми ты, я не мыслю в категориях людей - нелюдей - тварей - тварных! У меня - другая картина мира, хотя в ней хватает места и для того, о чём Горожанин говорит, но это - лишь малая часть! Мироздание - намного шире и разнообразней, даже в его принципиально познаваемой части, а есть же ещё - непознаваемое (во всяком случае, в этом мире и в этом теле!).
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

я сегодня похоронил своего друга, со всеми почестями и прощаниями...
кинул ком глины ему на гроб.
я затварен?
Светитень
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 25.09.2015, 09:44

Сообщение Светитень »

Барабашка писал(а):Да пойми ты, я не мыслю в категориях людей - нелюдей - тварей - тварных! У меня - другая картина мира, хотя в ней хватает места и для того, о чём Горожанин говорит, но это - лишь малая часть! Мироздание - намного шире и разнообразней, даже в его принципиально познаваемой части, а есть же ещё - непознаваемое (во всяком случае, в этом мире и в этом теле!).
Это нормально - картины у всех разные Изображение Очень уважаю тебя как человека, познавшего Мироздание!
swed.loki писал(а):я сегодня похоронил своего друга, со всеми почестями и прощаниями...
кинул ком глины ему на гроб.
я затварен?
Не понимаю, о чем Вы. Как можно сделать вывод о том, затварены Вы или нет, на основании такого вышеописанного действия?
Аватара пользователя
Маргарита
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 08.04.2014, 14:45

Сообщение Маргарита »

swed.loki писал(а):я сегодня похоронил своего друга, со всеми почестями и прощаниями...
Локи, не заметила ранее твоего сбщ.
Прими искренние соболезнования.
Смерть друзей всегда тяжкое горе.
Дружба -- это одна из пяти форм любви, эта раса свойственна более мужчинам, женщины здесь как исключение из правил.
Но я валькирия в душе и понимаю тебя.

Затваривание -- термин придуманный Горожаниным, это плод его творческой фантазии, но никакого отношения к реальности не имеет.
Если речь идет об иллюзии, то мы все в ней живем.
В реальности никто не умирает.
Душа бессмертна.
P.S. Я не могу зайти в ВК уже неделю, меня по всей видимости взломали и видимо кто то решил пошутить и поменял мне пароль, если пришли или придут сбщ от меня -- это не от меня. А симка моя российская, здесь бесполезна.
Аватара пользователя
swed.loki
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 24.01.2015, 22:16

Сообщение swed.loki »

Светитень писал(а):Когда речь идёт о тоталитарных сектах, то тут уже не "критическое мышление" включать, а сразу драпать нужно.
[video2=480|360]//coub.com/embed/124u7a?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]
Ответить

Вернуться в «Уголок конспиролога»