Форум 911

Ляля писал(а):Если хотите отказаться от манту, пишите отказ от противотуберкулезной профилактики, в нете есть образц заявлений, ни в коем случае не ходите к фтизиатру за справкой, если посылают, это крючок. К узким специалистам по закону имеют право направлять только по ряду симптомов, и это должна целая комиссия написать. Если сами боитесь, делайте пцп, более менее достоверен. Опять же, в случае ложноположительного теста, уже не отамажетесь даже по суду. Кроме того, в школу вы имеете право вообще без медкарты поступать. И знать никто не будет. Насчет сада не узнавала пока.

Ну зачем так сложно? Когда можно сделать анализ на туберкулез сдав кровь или вообще слюну. Единственный минус это то что придется заплатить. Манту варварским и опасным способом как бы проверят не болен ли ребенок туберкулезом, и что же давайте узнаем и принесм справку, узнаем без манту, что не болен, принесем справку более надежную, официальную и безопасную. Без ложноотрицательных и ложноположительных результатов.

Пастoр Честный писал(а):Ну зачем так сложно? Когда можно сделать анализ на туберкулез сдав кровь или вообще слюну. Единственный минус это то что придется заплатить. Манту варварским и опасным способом как бы проверят не болен ли ребенок туберкулезом, и что же давайте узнаем и принесм справку, узнаем без манту, что не болен, принесем справку более надежную, официальную и безопасную.

Ситуация в РФии такова, что нужно только Манту или справка от фтизиатра о отсутствии заболевания. А фтизиатр справку выдаст если сделаете Манту, Диаскинтест ( помои аналогичные Манту) или рентген (нарушение кроветворения, возможны генетические мутации в будущем). Или Т-спот за свой счет (от 5000-7000 руб) Вот такой парадокс.
Больший парадокс, что отказ от Манту как и от всей противотуберкулезной помощи - это законное право родителя. Если ребенок не имеет признаков заболевания, то и направить его не могут к узкому специалисту-фтизиатру. Попробуйте попасть к хирургу или кардиологу без оснований? В Санпине написано для кого обязательна проба Манту- это дети из социально неблагополучных семей и приезжие из стран неблагополучных по туберкулезу.
А дальше зависит от упоротости отдела образования и завсадиком или директора школы. Издается приказ о отстранении от учебы, тем самым нарушается право на образование. Суд и прокуратура "не видят" нарушений.

минус - не только что придется заплатить. Минус в том, что законы не соблюдаются, законные права человека нарушаются, его методом шантажа принуждают идти в тубдиспансер, платить и протыкать вену ребенку.

avkvadrate писал(а):методом шантажа принуждают идти в тубдиспансер, платить и протыкать вену ребенку.

Всех нах.. У меня сейчас в сад ходит три ребенка, до этого еще один ходил, сейчас в школу, пятый на втором курсе музыкального колледжа, единственный заряженный вакцинами полностью, на втором ребенке получили сполна от БЦЖ и гепатита в роддоме - аутоиммунная нейтропения, до двух лет под капельницей в больнице, потом еле вытащили, затем задержка развития и инвалидность с диагнозом "умственная отсталость легкой степени". Остальные прекрасно так в сад ходят, хотя каждый год дают направление в фтизиатру, угрожая недопуском в учреждение. Я спокойно игнорирую, предлагая выдать мне приказ с указанием причины и фамилией конкретного ребенка. Как вы думаете, кто ни будь из руководства решиться такое сделать?

sidorovich писал(а):Я спокойно игнорирую, предлагая выдать мне приказ с указанием причины и фамилией конкретного ребенка. Как вы думаете, кто ни будь из руководства решиться такое сделать?

У нас с этим без проблем, я лично получал приказ. Прокуратура не нашла нарушений. Приватно сказали, что суды не выигрываются, поэтому мы "не видим нарушений". А сын в школу ходит, там мы забиваем, без последствий. И я знаю десятки людей, у кого также выкинули из садиков и школ детей за отказ от туберкулинодиагностики, прокуратура их права не защищает, суды тоже. Мы даже объединились в общественную организацию, для отстаивания своих прав. Сейчас алгоритм таков, получаем приказ, на нем пишем, что исполнению не подлежит, т.к. нарушает федеральный закон об образовании, Конституцию и Конвенцию по правам ребенка. Говорим, что обращайтесь в суд. Тут правда, есть скользкий момент, все зависит от упоротости завсадом, воспитателя или учителя. В одной школе учитель грудью встала и не пускала ученика в класс. В другом садике выставила ребенка босиком на крыльцо вслед за уходящей мамой и т.д.
Завсадом и директора школ пишут в Комитет по делам несовершеннолетних и прочие органы, кто от упоротости, а на кого на отдел образования давит. Из чиновников нас поддержала уполномоченный по правам человека в Свердловской области. И ещё коммунисты, но поняв, что это не принесет им дивидентов, больше в наши игры не играют?.
Вот попытка восстановить справедливость и заодно прорекламировать митинг и последующий за ним круглый стол.
https://ura.news/news/1052313485
Заведующая была из абсолютно неграмотных чиновников, ребенок в садик не попал. А приехавший юрист из отдела образования, на все логичные рассуждения депутата Мансурова о нарушениях законов, тупо говорила: обращайтесь в суд.

Добавил: вон прокурорские уже и не скрывают своей позиции, прямо пишут, что судебная практика такая сложилась.
http://www.midural.ru/normative_documen … ent128565/

Ещё одно доказательство, что присяга прокурора - действо для лохов у телевизора?.

avkvadrate писал(а):Содержит фенол, полисорбат. Неинформативна, ослбенно если нсть БЦЖ. Аллергия, глисты и прочие особенности организма могут вызвать ложноположительный результат, после которых будут проводить углубленные исследования (небезопасные).
Есть основания считать, что может провоцировать лейкоз. Туберкулёз везде, считается, что к двадцати годам инфицированность 100 процентов, однако заболевают не все. https://amantonio.livejournal.com/34841.html

Да, у ребенка уже есть БЦЖ. В этом случае, выявлять то, что уже есть в организме после введения БЦЖ бессмысленно. А то, что результат измеряется линейкой это вообще бред сивой кобылы... Буду отказываться от Манту.
Ну их в баню!

avkvadrate писал(а):Тут правда, есть скользкий момент, все зависит от упоротости завсадом, воспитателя или учителя.

А упоротость завсадом или директора школы, в свою очередь, напрямую зависит от реакции родителей. Уверен, что большинство отказников по вакцинации покупают справки или совершают иные действия, обходящие острую ситуацию, что в свою очередь, "обнадеживает" и вселяет уверенность в безнаказанности таких упырей в образовательной системе. На моего ребенка инвалида даже нашлись родители-упыри, которые подбивали остальных к написанию бумаги в департамент образования с целью устранения "такого" ребенка из обычного садика. Заведущая так же многократно намекала, что мол его надо в "спец" садик, не место ему среди "нормальных" детей. В свою очередь, я настоятельно рекомендовал им всем ознакомиться с Статьёй 282. УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства, после чего давление быстро прекратилось. Будьте умнее, скоординированы и целенаправлены. На каждого мудака способ найдется!

Отредактировано sidorovich (28.05.2018 11:45:50)

sidorovich писал(а):большинство отказников по вакцинации покупают справки или совершают иные действия, обходящие острую ситуацию

Тем самым, пополняя общую статистику вакцинированных по России, а в случае реальных пост-вакцинальных увечий, давать почву для разъяснений тупым баранам, что мол видите, это как раз проблемы у тех, кто купил справку и не был на самом деле провакцинирован.

sidorovich писал(а)::: Сообщение от : sidorovich ::

большинство отказников по вакцинации покупают справки или совершают иные действия, обходящие острую ситуацию

Тем самым, пополняя общую статистику вакцинированных по России, а в случае реальных пост-вакцинальных увечий, давать почву для разъяснений тупым баранам, что мол видите, это как раз проблемы у тех, кто купил справку и не был на самом деле провакцинирован.

Здесь предстоит выбрать:

Либо идти против системы.
Тратить драгоценные нервы, время и добиваться поставленных целей, как бы там ни было, с возможным переводом своих чад из учебного заведения в другой, острых отношений с рукойводителями, быть готовым к пренебрегающим отношениям к ребенку от окружающих его персон, в том числе детей, которые будут настроены против своими родителями

Либо не идти против системы, а обходить её.
Покупая справки, договариваться с сотрудниками, решать ситуации "безболезненно" для себя и других.
А нервы и время могут пригодиться в других целях, которые в последствии могут укрепить отношения в семье, сделать много других добрых дел, например, вырастить дерево, построить песочницу, создать форум для будущих трусмуверов, тем самым возможно спасти кому-то жизнь. А это, ясен ёж, уже не хухры-мухры.

Ведь что можно доказать тому же директору сада/школы/др учреждений/фирмы, если он даже не догадывается о том, что знаешь ты?
Он живёт в своём "матричном" мирке, знает сколько будет 2+2, почему снег белый, а сажа черная. А дальше, образно говоря, бездна.
(А может наоборот, мы живём в своём придуманном мирке? Шучу)
Ты ему за содержание фенола, твин 80, абсурдность использования тех или иных прививок и добавок в питании.
А он тебе - У тебя есть мед образование, ты доктор наук, ты не согласен с мнением тысячи врачей и людей? Так делают все и д-а-ж-е Я! А ты кто такой? Давай до свидания! И фсё тут.

У директора в голове одно - как быстрее сделать отчет, как провести совещание, как замостырить крышу/выровнять крыльцо/поменять окна, с кем/чем выпить чай, придумать что сварить пожрать своим спиногрызам/супругу/-ге на ужин.
А тут я со своими прививками приду. Да пофиг ему не всё это. И статистику в том числе.

Отредактировано Витамин (28.05.2018 16:04:35)

Витамин писал(а):У директора в голове одно - как быстрее сделать отчет, как провести совещание, как замостырить крышу/выровнять крыльцо/поменять окна, с кем/чем выпить чай, придумать что сварить пожрать своим спиногрызам/супругу/-ге на ужин.

какой деловой и мастеровой директор у вас получился
крышу и крыльцо всё сам??

а по сути надо смотреть на состояние ребёнка, если крепыш и здоров, то наверно можно
в конце концов мы живём в этом мире и должны быть адоптированы не хуже тараканов
но без фанатизма конечно....

gde писал(а):какой деловой и мастеровой директор у вас получился
крышу и крыльцо всё сам??

а по сути надо смотреть на состояние ребёнка, если крепыш и здоров, то наверно можно
в конце концов мы живём в этом мире и должны быть адоптированы не хуже тараканов
но без фанатизма конечно....

Судя по всему адЕптированы.