Форум 911

Света писал(а):А этот парень работает конкретно против версии постановки. Делает заключение о постановочности события на ложном основании ( несуществующие вертолёты, несуществующие манси, подставные свидетели и фотошоп). В результате закладывает недоверие к самому факту постановки. Вполне типичный демагогический метод дискредитации т.н. "конспирологов" - через передёргивание, ложь и доведение идей противника (идей форума, если кто не понял) до абсурда.

Отнюдь.
Вы путаете голливудский блокбастер с сельской самодеятельностью.
Никто не собирался, и не собирается создавать идеально-правдоподобную картину.
Посмотрите в Магнитогорской теме - там даже без трупов обошлись. Все фотографии Фокинской семейки - фотошоп голимый, причем очень топорный. Там тема постановки: "Чудесное рождественское спасение" (Сюжет №2 "Спасение")
(Ваню нашли 01.01, 1+1=2).
А в 1959 играли спектакль "Таинственная гибель на перевале". (Сюжет №11 "Загадка") (Ну, тут прям классика, 9/11)

Вот и автор видео показывает, что актеры дебильно актерствуют, позируя на постановочных снимках, собаки во время поисков отсутствуют (да и правильно, собака - она артист плохой, ей не объяснишь, что "вот этот гнилой труп мы сейчас закопаем, а потом пойдем медленно по склону и часа через два, когда подойдут лохи-студенты, мы этот труп найдем. Собака - она от этого места не отойдет, не оттащишь). Поэтому и нет там собак - хлопотно с ними. Была бы сцена ближе к жилью - приводили бы пофотать. А тут не переть же ее на перевал каждый раз.
Проще вклеить в фотографию левого собакена.
Фото с вертолетом вообще могло быть снято где угодно.
Зачем манси вклеивали? Да все для того же, для легализации подделок.
Манси - они же как собаки, им не объяснишь, что тут спектакль.
Поэтому один раз их на перевал привели, показали, сфотались. А потом только фотошопили, чтобы изобразить активное участие "таежных следопытов".

И уголовное дело - такая же тупая голимая бутафорщина.
Что протоколы с места, что фотографии на месте обнаружения, что протоколы допросов...
Они даже врача судебного медика на вскрытие не нашли. Взяли бывшего ЗК-фельдшера.
Про УД...
Сейчас просто бы сваяли левое УД для показа публике. Одним больше - одним меньше...
А тогда нужно было, чтобы УД было настоящим, учтенным и зарегистрированным.
А учет тогда был строгий.
Поэтому, видимо, решили использовать УД, открытое Каратаевым по факту обнаружения тел еще 6 февраля.
Хотя... может это просто пасхалка для нас.

Отредактировано DrS (15.02.2019 14:26:51)

Сорьки за оффтоп.

Выше я упомянул сюжеты №2 и №11.

А теперь смотрим сюжет №17.

РОКОВАЯ НЕОСТОРОЖНОСТЬ
Элементы ситуации:
неосторожный,
жертва неосторожности или потерянный предмет, к этому иногда присоединяется
добрый советчик, предостерегающий от неосторожности, или
подстрекатель, или же тот и другой.
Примеры:
из-за неосторожности быть причиной собственного несчастья, обесчестить себя («Деньги» Золя),

Что у нас там 17 числа случилось?
Ну как же
Российские военные российским буком случайно сбили малайский Боинг, Россия опозорена на весь мир....

3. МЕСТЬ, ПРЕСЛЕДУЮЩАЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕ
Очень распространенный в литературе сюжет. Может раскрываться в виде конфликта на почве кровной мести, либо восстановления справедливости путем наказания неосужденного преступника.
Элементы этой ситуации:
мстящий;
виновный;
преступление.

Что там у нас случилось 3 числа в 3 месяце?
Да-да.
Петров и Боширов приехали в Лондон травить предателя Cкрипаля

7. ЖЕРТВА
Это может быть как жертва других людей, так и жертва сложившихся обстоятельств, главное, что этот конкретный человек пострадал. А вот вариантов этого может быть великое множество: жертва любви (брошенный и отвергнутый), жертва своего доверия (обманутый кем-то) или просто несчастный, пострадавший по воле обстоятельств.

Примерные элементы сюжета:

угнетатель или угнетающее обстоятельство;
жертва, испытывающая на себе угнетение другого человека или обстоятельств.

Что у нас там 7 числа произошло?
Ну как же. Ровнехонько 7 апреля кровавый палач Асад потравил газом мирное население в Думе.

У них что, все спектакли под копирку?

Отредактировано DrS (15.02.2019 15:17:35)

PS
И опять на посошок: ДАЕРММУАЗУАЯ!

Да раз плюнуть.
Я же выше приводил уже.

Возрожденный в 43-м был осужден на 10 лет строгача и 5 лет поражения в правах. Отсидел 5 лет с 43 по 47 и остался в лагере вольнонаемным. (Он, кстати, не врач вовсе был. На момент посадки он был военфельдшером. А после кто бы его в институт пустил, с неснятой судимостью...)

Так вот, при проведении вскрытия Золотарева, Возрожденный описывает тату "в виде свеклы".

Фигня. Он, как сиделый, прекрасно понял что это за наколка. Только туфту погнал.

Свекла, да.
Червового туза он увидел!

[картинка утрачена · nibler.ru]

Вот она, ваша "свекла". В 49-м знали, что такое "черва с хвостом".
Это уже сейчас забыли.

[картинка утрачена · www.zivag.com]

И изрядно сиделый Возрожденный не мог этого не знать.

Значение татуировки туз красных мастей – это не самое лучшее из тюремного «ассортимента». Черва, набитая на мужчине, обозначает, что он «опущен» другими представителями мужского пола и используется в качестве сексуальной мишени. Так же может свидетельствовать осуждение по статье за педофилию

(Теперь понятно, зачем Золотарев с детьми в поход увязался).

Так вот ДАЕРММУАЗУАЯ - это всего лишь забитая поверху "нехорошая надпись".
Добавлены лишние буквы, некоторые буквы изменены.

Получилась абракадабра.
Все лучше, чем вот так:



Впрочем, это может быть и просто аббревиатура типа:

[картинка утрачена · tattoorus.ru]

(Правда, это женская наколка. Перевод: "Эликсир вечной женской молодости". У мужчин кололи свои, но с подобными абревиатурами. ).

Отредактировано DrS (15.02.2019 22:05:29)

DrS писал(а):Теперь понятно, зачем Золотарев с детьми в поход увязался

Сам увязался? И "дети" его приняли добровольно? Вот сюжет! А!

DrS писал(а):Теперь понятно, зачем Золотарев с детьми в поход увязался

Феерично. Правда, надо ещё доказать, что это Золотарёв. Тут есть разные мнения. Разве не было у постановщиков возможности подменить труп настоящего Золотарёва с пулевыми отверстиями на труп случайного ЗК?

Света писал(а):...надо ещё доказать, что это Золотарёв. Тут есть разные мнения. Разве не было у постановщиков возможности подменить труп настоящего Золотарёва с пулевыми отверстиями на труп случайного ЗК?

ПМСМ Золотарёв или "Золотарёв" вообще в число этой серии трупов не вошёл, или вошёл не сразу.
Или его "закрывали" как персонажа, чтобы зачистить допоходные ниточки, или это его "погибший брат Саша", оттрубивший сколько-то за колючкой и имевший свои интересы в том районе. А что напросился, это видно и по рассказам руководителя турклуба, как тасовали группу, чтобы туда этот Сеня-Саша попал. Интересно, его через первый отдел пропихнули или с помощью личных связей среди туристов?

l2 писал(а):Интересно, его через первый отдел пропихнули или с помощью личных связей среди туристов?

Золотарёв, судя по его автобиографии, имел достаточно высокий статус в партийной среде. Из нескольких его автобиографий узнаём, что он был членом бюро школьной комсомольской организации , комсоргом батальона на фронте, на двух последних курсах ИФК членом партбюро института. Такие позиции в партии на тот момент - высшая оценка карьерных возможностей. То есть человек занимает уровень, с которого идут только вверх. Поэтому да, можно допустить, что в дальнейшем Золотарев становится сотрудником госбезопасности, и в этом качестве направляется в группу Дятлова. Только как это объясняет её гибель? Прикрепление сотрудника должно было бы обеспечить, наоборот, сохранность группы. В версию, что их специально куда-то вели, я поверить не могу.

Света писал(а):То есть человек занимает уровень, с которого идут только вверх

И после этого он отправляется на захолустную турбазу мухоморы пинать. Или не захолустную а ключевую?

l2 писал(а):И после этого он отправляется на захолустную турбазу мухоморы пинать. Или не захолустную а ключевую?

вверх - это ГБ. А базы он менял. Вот как об этом рассказывает Виктор Богомолов, который, как считается, привёл Золотарёва в группу:

- С Семеном я впервые встретился на алтайской базе «Артыбаш», где он работал инструктором. Это был 1956 год. Мы с группой сплавлялись по тамошним рекам. Познакомились, разговорились о туризме. Как лучше сплавляться, каким путем удобнее вернуться в Свердловск. Тогда я и не думал, что мы еще раз с ним где-то пересечемся. Но через пару лет я вдруг узнал, что Золотарев перебрался в Свердловск и устраивается работать на одну из туристских баз. А я как раз с этой базой вел переговоры по размещению команд-участников ежегодного туристского слета. Мы несколько раз пересекались и разговаривали, в основном, о работе. Он был радушный, общительный, с широким кругозором. Перед Уралом успел поработать на многих турбазах страны. Но именно это и показалось мне и моим друзьям тогда очень странным.

- Что именно?

- Многие турбазы, где работал Золотарев, были привязаны к приграничным рубежам СССР – закавказские, закарпатские. Он даже что-то про Камчатку нам говорил. Устроиться на такие базы было не то что непросто, а крайне сложно! В приграничных районах в системе туризма могли работать только люди очень проверенные и нужные. И они там имели всякие привилегии, это считалась золотая работа. Эти работники, как правило, держались за одну базу долгие годы. А этот сменил аж несколько приграничных баз и всюду работал по нескольку месяцев. Это как-то и настораживало.- Вы полагали, что он мог быть сотрудником КГБ?

- Были такие подозрения. А еще было странно, что Золотарев, будучи базовским инструктором, вдруг решил окунуться в спортивный туризм. Ведь его деятельность рассчитана на организацию отдыха тех, кто приезжает на базу по турпутевкам.

- А до этого спортивным туризмом он не занимался?

- Нет. И потому, когда я узнал, что он пошел с группой Дятлова, то очень удивился. Ведь с Игорем я был знаком очень хорошо. И знал, что попасть в его состав было крайне сложно. Дятлов брал только очень проверенных.

- Но ведь понаписано, что именно вы и привели Золоторева к Дятлову…

- Неправда! Он попал туда по личной инициативе. Специально искал людей, собирающихся в поход. Так и вышел на Дятлова.

О чём говорит тот факт, что дело гибели дятловцев уже 60 лет является секретным и никто не собирается его рассекречивать, когда уже и КГБ нет и многие его грехи давно вытащены на белый свет? Можно смеяться, но говорит это ровно об одном: это дело действительно касается государственной безопасности, и самое главное - прикрытия грехов этого государства. С этой позиции даже сейчас нельзя признавать, что в СССР в 1959 году во время моратория проводились ядерные испытания. Как нельзя признавать, что в 1979 году при действующем в СССР запрете на разработку биологического оружие это самое биологическое оружие разрабатывалось. В 1979 году во время эпидемии сибирской язвы в Свердловске всё списали на ЦРУ. А в дятловском деле проталкивается версия о шпионах. Кто не видел, вот наглядное свидетельство, как хранят государственные тайны