Страница 42 из 45

Добавлено: 17.08.2015, 22:52
горожанин
mutabor777 писал(а):Ну, это не мина. Там длина стакана больше 80 см. По физике землю в ту сторону и должно поднять. Разговор не о том...
О том о том.
От чего землю должно поднять? По физике?
И откуда про 80 см взял? Сам что ли выкапывал? Или закапывал? Или измерял?

Добавлено: 17.08.2015, 22:53
tort5
mutabor777 писал(а):Что-то херачат щас на бахмутке
В голове, или за городом петарды взрывают?

Добавлено: 17.08.2015, 22:54
Уроборос
горожанин писал(а)::: Сообщение от : mutabor777 ::

Ну, это не мина. Там длина стакана больше 80 см. По физике землю в ту сторону и должно поднять. Разговор не о том...

О том о том.
От чего землю поднять? По физике?
И откуда про 80 см взял? Сам что ли выкапывал? Или закапывал? Или измерял?
Он ранее упоминал про обезглавление руководства днр-лнр,ему походу лично все командование ВС Украины и днр отчитывается..
Щас блин уже чуть ли у каждого бомжа по телефону,ну неужели многотысячному городу так трудно снять хоть одно нормальное видео боя или обстрела?

Отредактировано Уроборос (17.08.2015 22:57:42)

Добавлено: 17.08.2015, 23:00
горожанин
Уроборос писал(а):Он ранее упоминал про обезглавление руководства днр-лнр,ему походу лично все командование ВС Украины и днр отчитывается..
Не, тут нормально - про это "глава лнр Болотов" на видео говорил.
А вот откуда про 80 см взялось - такого не помню. Не было этого в дурнете.
"Длина стакана", млин. А что за "стаканы" квадратные - молчит как рыба.

Добавлено: 17.08.2015, 23:03
Уроборос
горожанин писал(а)::: Сообщение от : Уроборос ::

Он ранее упоминал про обезглавление руководства днр-лнр,ему походу лично все командование ВС Украины и днр отчитывается..

Не, тут нормально - про это "глава лнр Болотов" на видео говорил.
А вот откуда про 80 см взялось - такого не помню.
Он мимо проходил с линейкой же..

Добавлено: 24.10.2015, 02:08
valeriy
Приветствую участников этого форума! Зашёл по ссылке с другого форума, на котором всплыла эта тема. Интересно было почитать ваш анализ. Много видео уже удалено. Но осталось достаточно, чтобы представить картину спектакля, разыгранного возле Луганской ОГА. Для меня доводы горожанина, Dmitry и других очевидны. Единственное - не полностью раскрыт сценарий самого "удара". А может и раскрыт, а я не внимательно читал. Вот наткнулся на такое видео:

И по моему мнению, кроме мин на подоконнике, зарядов в парке, был ещё и ПЗРК. Без него некоторые детали происшедшего не имеют пояснений.
Первое - это бегущий по горизонтали огонь с парка. Именно движение по горизонтали! С веб-камеры хорошо видно, что крона деревьев даже не шелохнулась (а должна, если бы удар был сверху).
Второе - дерево. Оно не просто сломано - место слома сильно расслоено.
Короче, моя версия. Дирижёры "авиа удара" находились именно в той белой машине, которая вначале стояла по центру будущей траектории огня. Им докладывали о готовности: мин на подоконнике, зарядов в парке, и готовности стрельбы с ПЗРК (всё должно произойти одновременно). Кроме этого они являлись "мишенью" и наводчиками для ПЗРК (ведь с глубины парка нужно было как-то прицелится по выбранному окну). Именно ПЗРК - главный объект в этом сценарии. Заряды в парке - для "массовости разрушений". А мины на подоконнике - дублировали неудачный пуск ракеты. Когда было всё готово, машина поехала "туда" (ещё что-то проверяя - раскладку трупов, например), затем развернулась и проехав линию огня дала команду "Поехали!". Ракета (оператор слишком низко её пустил или было так задумано) долбанула дерево, которое от взрыва именно так распахнулось и упало в парк! В любую другую сторону оно упасть не могло - оно могло упасть только в ту сторону, с которой прилетел снаряд!
И ещё мнение о самолёте. В те дни самолёты летали и делали пуски НУРСов (не управляемый реактивный снаряд - аналог снаряда Градов). Пуски делались по каким-то там объектам за городом (видео где-то есть). Так вот, задумка была, по-моему, следующая: написан сценарий, привлечены артисты, ночью выкопаны воронки и заложены заряды, мины. Репортёры назначены, распределены по городу и отслеживают небо. Дальше - "Ждём пролёта самолёта укропов". Самолёт действительно пролетел (как, наверно, и "вчера") по курсу, как показано в приведенном видео. В тот период наблюдателей за небом было о-очень много (сужу по стримам, сам там не был). Появление самолёта в небе над Луганском означало команду "По местам!".

Добавлено: 24.10.2015, 03:34
горожанин
valeriy писал(а):Приветствую участников этого форума! Зашёл по ссылке с другого форума, на котором всплыла эта тема. Интересно было почитать ваш анализ. Много видео уже удалено. Но осталось достаточно, чтобы представить картину спектакля, разыгранного возле Луганской ОГА. Для меня доводы горожанина, Dmitry и других очевидны. Единственное - не полностью раскрыт сценарий самого "удара". А может и раскрыт, а я не внимательно читал. Вот наткнулся на такое видео:

И по моему мнению, кроме мин на подоконнике, зарядов в парке, был ещё и ПЗРК. Без него некоторые детали происшедшего не имеют пояснений.
Первое - это бегущий по горизонтали огонь с парка. Именно движение по горизонтали! С веб-камеры хорошо видно, что крона деревьев даже не шелохнулась (а должна, если бы удар был сверху).
Второе - дерево. Оно не просто сломано - место слома сильно расслоено.
Короче, моя версия. Дирижёры "авиа удара" находились именно в той белой машине, которая вначале стояла по центру будущей траектории огня. Им докладывали о готовности: мин на подоконнике, зарядов в парке, и готовности стрельбы с ПЗРК (всё должно произойти одновременно). Кроме этого они являлись "мишенью" и наводчиками для ПЗРК (ведь с глубины парка нужно было как-то прицелится по выбранному окну). Именно ПЗРК - главный объект в этом сценарии. Заряды в парке - для "массовости разрушений". А мины на подоконнике - дублировали неудачный пуск ракеты. Когда было всё готово, машина поехала "туда" (ещё что-то проверяя - раскладку трупов, например), затем развернулась и проехав линию огня дала команду "Поехали!". Ракета (оператор слишком низко её пустил или было так задумано) долбанула дерево, которое от взрыва именно так распахнулось и упало в парк! В любую другую сторону оно упасть не могло - оно могло упасть только в ту сторону, с которой прилетел снаряд!
Привет.
ПЗРК в этой схеме вообще лишний.
Все прекрасно делается без него.
Кроме того, кому стрелять из ПЗРК? Половина актеров, задействованных в съемках, держать-то оружие не умеют. Держат для позирования, больше не для чего.

Свернутый текст"Ополчение Гиркина-Стрелкова" перед выездом из Славянска

(в связи с превышением допустимого - когда выкладывали бомжей, пропавших без вести и "реквизит" моргов, с ними мирились по договоренности цеха, но когда похитили, привезли в Славянск и выпотрошили депутата Рыбака, фактически выложив все в ютуб, органы реально могли закрыть всех в кутузку, пришлось "самоизбранным" драпать, и свое "ополчение", все два автобуса, увозить)

таскалось с сумарями и гранатометом со вставленным выстрелом - они даже того не знают, что выстрел вставляется перед использованием, а таскать со вставленным выстрелом абсолютно недопустимо.

Изображение

На многих съемках "боев" стреляют учебными выстрелами. Это клоуны. А посторонних, профессионалов-военных в таких арт-бригадах нет, форум убеждался неоднократно.

И главное, ПЗРК - риск. Зачем он цеховикам? Они трусливы как мыши.
В здании находились члены бригады, поджигатели, актеры.

Одно дело - шрапнель, которая стекла выбила. И другое - ПЗРК, действие которого серьезней.
Надежным безопасным местом для труппы в момент подрыва заряда с шрапнелью было здание. Но не от выстрела ПЗРК. Промахнулся стрелок мимо дерева - и каюк кому-то из актеров и всей постановке.

Заряд с шрапнелью находился на дереве, со стороны здания. В парке закопали безосколочные хлопушки. Это позволило массовке, которая была снаружи, находиться в безопасности (остальная труппа находилась в здании, вдали от окон в момент подрыва).

Только при закреплении заряда с шрапнелью на дереве со стороны здания все актеры, находившиеся снаружи в момент подрыва, были в безопасности.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Скан https://www.youtube.com/watch?v=aNNAU1pYs-s - 1:42

Актер, выбежавший из парка, не рисковал попасть под шрапнель, она была с другой стороны дерева. Четверо актеров в аллее у ограды парка, которые после подрыва побежали от здания, не рисковали. Актер, стоящий возле крыльца за укрытием (кружочком обведен), который спокойно пошел после подрыва, не рисковал. В момент подрыва он укрывался от заряда на дереве, но не от взрывов в парке, на стенах, на крыльце.

А вот проехавшая машина рисковала, и скорей всего осталась без стекол.

ПЗРК мог ухлопать любого из актеров, или даже цеховика Варсегова и других медийщиков.
Нет, ПЗРК исключается абсолютно.

Как и руководство постановкой в машине.
Во-первых, риск - шрапнель все-таки нешуточная, заряд на дереве даже и свалил его. Во-вторых, после подрыва как раз и началась основная постановка - куда же режиссеры от нее, их место - съемочная площадка.
Машину пустили для картинки, закрыв водителя какой-нибудь железякой.

Добавлено: 24.10.2015, 17:38
valeriy
Горожанин, здравствуй! Спорить не буду. Но остаюсь при своём мнении, и вот почему. Если просмотреть момент взрыва на дороге в замедленном режиме, то чётко видно: это огонь "перебежал" дорогу, а не что-то взорвалось на ней.
Сначала огонь "покидает" дорогу, затем взрыв. И пыль поднимается вначале ЗА дорогой (от места взрыва). Вслед за этим взрывом - второй, между дорогой и пешеходной дорожкой, но ДАЛЬШЕ (не на траектории движения этого огня). Это хорошо видно в первый момент, когда клубок дыма только начинает подниматься над кронами деревьев.
[картинка утрачена · s20.postimg.org]
И ещё: сама дорога - она ЦЕЛА (не повреждённая), насколько я вижу. Взрыв оставил бы на ней воронку (или другие какие-нибудь повреждения).
Огонь от взрыва за дорогой как-то не вписывается. Зрительно он движется "туда", а не "обратно". И сначала огонь, затем взрыв, а не наоборот.

Отредактировано valeriy (24.10.2015 20:18:57)

Добавлено: 24.10.2015, 20:27
горожанин
valeriy писал(а):Горожанин, здравствуй! Спорить не буду. Но остаюсь при своём мнении, и вот почему. Если просмотреть момент взрыва на дороге в замедленном режиме, то чётко видно: это огонь "перебежал" дорогу, а не что-то взорвалось на ней.
Сначала огонь "покидает" дорогу, затем взрыв. И пыль поднимается вначале ЗА дорогой (от места взрыва). Вслед за этим взрывом - второй, между дорогой и пешеходной дорожкой, но ДАЛЬШЕ (не на траектории движения этого огня). Это хорошо видно в первый момент, когда клубок дыма только начинает подниматься над кронами деревьев.
[картинка утрачена · s20.postimg.org]
И ещё: сама дорога - она ЦЕЛА (не повреждённая), насколько я вижу. Взрыв оставил бы на ней воронку (или другие какие-нибудь повреждения).
Огонь от взрыва за дорогой как-то не вписывается. Зрительно он движется "туда", а не "обратно". И сначала огонь, затем взрыв, а не наоборот.

Отредактировано valeriy (Сегодня 23:18:57)
Эти огни в привязке к ПЗРК принялись разбирать прямо со 02.06.2014, сразу в куче ресурсов - одно это свидетельствует о вбросе.

Технически хлопнуть хлопушку для съемки без следа на дороге очень просто, например, стальную пластинку подложить, но на дороге их и не было.

Хлопков от ПЗРК должно было быть больше, но у идиотов не сработало несколько зарядов, от них и остались квадратные воронки, которые другие идиоты сняли на видео и залили в ютуб.

Добавлено: 24.10.2015, 20:36
Dmitrу"
valeriy писал(а): Второе - дерево. Оно не просто сломано - место слома сильно расслоено.
Ракета (оператор слишком низко её пустил или было так задумано) долбанула дерево, которое от взрыва именно так распахнулось и упало в парк! В любую другую сторону оно упасть не могло - оно могло упасть только в ту сторону, с которой прилетел снаряд!
Ерунда. Дерево упадёт туда, куда наклонен его основной вес. У меня во дворе падают деревья постоянно, старые от того и падают, потом приезжают городские службы и распиливают что упало. Одно очень большое дерево точно упадёт в ближайшие 2 года. Тонн 20 весит наверное, дело в том, что оно упадёт именно туда, куда оно наклонено, мы прекрасно знаем куда оно упадёт, хоть с этой стороны его взрывай, хоть с другой.

Ты путаешь силу, которая может быть приложена для падения. Эта сила не толкательная, взрыв от ПЗРК не может ничего толкать, он слишком мал для этого.
Дерево возле Луганской ОГА толкнули БТРом, оно упало и расщепенилось именно так. Толкнули его за час-два до того как пошёл первый дубль. Взрывы для визуализации сделаны при помощи зарядов, которые были например соединены проводами. Да это и не принципиально что ты говоришь. Если например к дереву была привязана мощная взрывчатка, то никакой принципиальной разницы при этом нет.
И ещё мнение о самолёте. В те дни самолёты летали и делали пуски НУРСов (не управляемый реактивный снаряд - аналог снаряда Градов). Пуски делались по каким-то там объектам за городом (видео где-то есть). Так вот, задумка была, по-моему, следующая: написан сценарий, привлечены артисты, ночью выкопаны воронки и заложены заряды, мины. Репортёры назначены, распределены по городу и отслеживают небо. Дальше - "Ждём пролёта самолёта укропов". Самолёт действительно пролетел (как, наверно, и "вчера") по курсу, как показано в приведенном видео. В тот период наблюдателей за небом было о-очень много (сужу по стримам, сам там не был). Появление самолёта в небе над Луганском означало команду "По местам!".
Все видео с самолётами в луганском небе здесь разобрали, их 4 или 5. Они стреляли НУРСами, но без б/ч.
1) Ни разу постановщики не сумели наложить звук разрывов б/ч. На всех этих видео присутствует только звук пуска.
Су-25 хорошо наклонялся относительно горизонта и снимающих, значит мы должны были услышать грохот разрыва б/ч в разы превышающим звук пуска.
2) Ни разу такое видео не появилось на канале обычного пользователя, везде только мразоканалы. Операторы точно знали что, где и когда нужно снимать.
В условиях города вообще почти невозможно снять пуск ракет с самолёта, я это хорошо представляю и понимаю на примере. У нас есть завод авиационный, при заводе аэродром, иногда МиГи летают для каких-нибудь тренировок над городом. Я в том районе редко бываю, но пару раз застал. МиГ-31 летал пугал людей перед днём города, несмотря на то, что ты как бы примерно знаешь где полетит и слышишь его, всё-равно не угадаешь где он сейчас вылетит между домами. Луганск это южный город, деревьев больше чем у нас, небо закрывают деревья, значит шансов ещё меньше так красиво снять как нам показали в Луганске. Никто из простых луганчан не знал что вот прямо сейчас нужно снимать самолёт, это знали лишь те, которые знали. Самолёт снят с близкого расстояния на узконаправленные объективы, учитывай это в большей степени чем всё остальное.
Ещё учти, что постановка была разыграна параллельно с этой https://www.youtube.com/watch?v=AuvP-IrAhpQ
В те дни самолёты летали и делали пуски НУРСов
Не ври, здесь не прокатит. Ни о каких "тех днях" можешь не заливать. Для обычных людей этот самолёт появился совершенно неожиданно.
То что там мразюки раскручивали, относится только ко 2 июня. До этого ничего не раскручивалось, ибо если бы такое было, то съёмок было бы больше от настоящих луганчан, ибо ожидали бы
[картинка утрачена · images.vfl.ru]