РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?! -2

Дэвушка · Сообщение **Дэвушка** » 28.07.2020, 12:06

Отец Фёдор писал(а):Многие ведутся на активно насаждаемое противопоставление "верующих" и "атеистов".
.

Согласна со всем кроме одной ремарки.
В видео ,которое я выложила, аппонент охарактеризованный как атеист , пояснил вначале спора,что он атеистом себя не считает, но человеком , который задается вопросами. ( Соответственное он искал себя ,много изучал,чтобы понимать для себя мир и личное свое присутствие в нем)

Согласна ,что атеисты так же слепо верят в свои догмы как и слепые верующие в онные догмы религий.

Отсюда и вытекает вывод дискуссии выше , что термины "вера" и "понимание" стоят на противоположных весах.

Отредактировано Дэвушка (28.07.2020 12:13:05)

Brungilda · Сообщение **Brungilda** » 28.07.2020, 12:35

Отец Фёдор писал(а):Ты путаешь веру с интуицией.

Интуиция - это способность предвидеть результат процесса без понимания того, как он устроен.

Результат не всегда соответствует ожидаемому.

Отец Фёдор писал(а):Вера - это убеждение в том, что процесс организован определенным образом, основанное на догмах, которые не ставятся под сомнения.

Вера - полная противоположность Знаниям, это сознательный отказ от получения знаний, сопряженный с принятием ложных аксиом.

А [ложные] аксиомы это не своеобразный аналог научных постулатов?

— Бохнакажет!!!
— Откуда ты знаешь?

Отец Фёдор писал(а):Многие ведутся на активно насаждаемое противопоставление "верующих" и "атеистов".

На практике, это одна тусовка. По сути Атеизм - такая же религия, в которой за догму принимается отсутствие любого рода высших сил в природе и отрицание всего нематериального. И это противоречит научному подходу и препятствует познанию людьми мира и себя.

Я бы сюда добавил веру в Деньги и Государство.

Я бы все же Деньги и Государство исключила, так как они чётко сформированые инстуциональные объекты, а про атеистов сильно, да.) Я тоже так считаю.)))

Светитень · 28.07.2020, 12:39

Вера - полная противоположность Знаниям, это сознательный отказ от получения знаний, сопряженный с принятием ложных аксиом.

Но сама по себе "вера", наверное, не плоха. Как антоним "сомнениям", "колебаниям". Если человек не верит в своё дело, сомневается в том, нужно вообще это или нет, то он никуда не продвинется, ничего и не испытает на опыте и ничего не поймёт - так и будет всю жизнь "сомневаться" и "колебаться"что оно принесёт пользу, то он просто ничего не будет делать. На мой взгляд, вера - это огромная сила, поэтому веру лучше иметь сильную, если хочешь чего-то достичь. Вспомнилась притча о "чудодейственном зубе Будды", про который говорили, что он "исцеляет от всех болезней". Юноша, желая исцелить свою больную мать, отправился на поиски этого зуба, но так и не смог его найти. В конце концов он принёс своей матери зуб дохлой собаки и сказал, что это и есть "зуб Будды". Мать поверила, и её болезнь прошла. Конечно, это всего лишь притча, но я верю в то, что "сказка - ложь, да в ней намёк". Какой-то урок обязательно должен содержаться во всех этих "мудрых притчах"...

Brungilda · Сообщение **Brungilda** » 28.07.2020, 12:59

Светитень писал(а):Но сама по себе "вера", наверное, не плоха. Как антоним "сомнениям", "колебаниям". Если человек не верит в своё дело, сомневается в том, нужно вообще это или нет, то он никуда не продвинется, ничего и не испытает на опыте и ничего не поймёт - так и будет всю жизнь "сомневаться" и "колебаться"что оно принесёт пользу, то он просто ничего не будет делать. На мой взгляд, вера - это огромная сила, поэтому веру лучше иметь сильную, если хочешь чего-то достичь. Вспомнилась притча о "чудодейственном зубе Будды", про который говорили, что он "исцеляет от всех болезней". Юноша, желая исцелить свою больную мать, отправился на поиски этого зуба, но так и не смог его найти. В конце концов он принёс своей матери зуб дохлой собаки и сказал, что это и есть "зуб Будды". Мать поверила, и её болезнь прошла. Конечно, это всего лишь притча, но я верю в то, что "сказка - ложь, да в ней намёк". Какой-то урок обязательно должен содержаться во всех этих "мудрых притчах"...

Всё верно. У Плацебо и Веры одинаковый механизм работы. Вероятнее всего гормональный. Но это не точно.

Светитень · 28.07.2020, 13:13

А буддизм, с моей точки зрения - это просто типа "лекарства", догматизм ему чужд. Например, утверждение:
"Буддизм - лучшая религия на свете!" - догматично и противоречит буддизму, так как она воспринимается как "догма". Даже сказать"Я понял, что буддизм - лучшая религия!" и то лучше, так как это не утверждается как некая догма, которую собеседник обязан принять. Ведь "Я" могу и заблуждаться, и вообще быть немного "не в себе"... Хотя конечно, лучше даже так не говорить, так как я ведь не испытал на опыте другие религии, поэтому неправильно утверждать, какая из них лучше, да и понимание буддизма, скорее всего, недостаточно, чтобы утверждать что-либо... Однако само по себе использование "модальности": "Я понял...", "Я осознал...", "Мне подумалось...", "Я слышал...", "Говорят, что...", "Считается, что..." - это как указание источника в научной работе - честнее и позволят избежать многих ненужных споров.

Brungilda · Сообщение **Brungilda** » 28.07.2020, 13:25

Светитень писал(а):Однако само по себе использование "модальности": "Я понял...", "Я осознал...", "Мне подумалось...", "Я слышал...", "Говорят, что...", "Считается, что..." - это как указание источника в научной работе - честнее и позволят избежать многих ненужных споров.

Есть версия, что Религия, это грандиознейшая афёра.

Светитень · 28.07.2020, 13:34

Возможно. Допустим, существует некая "мудрость", которая реально помогает "стать лучше", но какие-то высокоразвитые и очень умные существа, у которых в душе, однако, ещё остаётся "зависть", хотят помешать людям выбраться "из грязи да князи". Вот для очернения этой "мудрости", возможно, и были созданы разные "религии".... Но это так, просто одна из версий...

Brungilda · Сообщение **Brungilda** » 28.07.2020, 13:45

Светитень писал(а):Возможно. Допустим, существует некая "мудрость", которая реально помогает "стать лучше", но какие-то высокоразвитые и очень умные существа, у которых в душе, однако, ещё остаётся "зависть", хотят помешать людям выбраться "из грязи да князи". Вот для очернения этой "мудрости", возможно, и были созданы разные "религии".... Но это так, просто одна из версий...

Скорее не для очернения, а сбить с верного пути — типа, вроде бы всё верно и логично, а не то.

Светитень · 28.07.2020, 14:00

Brungilda писал(а):Скорее не для очернения, а сбить с верного пути — типа, вроде бы всё верно и логично, а не то.

Точно! Полагаю, что сталкивают на крайние пути...Например, догматизм и его противоположность - нигилизм. Считается, что Будда провозгласил срединный путь, свободный от этих крайностей. В большинстве религий развит догматизм, а вульгарный материализм, атеизм и т.п. - это нигилизм. Правда, хотя крайность догматизма, с точки зрения буддизма, противоречит истине, она всё равно лучше нигилизма, так как несёт в себе некий "позитивный заряд", побуждающий "развиваться", "делать добро".

Отредактировано Светитень (28.07.2020 14:01:47)

Велес · Сообщение **Велес** » 28.07.2020, 16:54

Inquitos писал(а):::
Крещение - обряд, а обряды придуманы не просто так...

Таинство крещения безусловно играет огромную роль

Если есть "таинство", то есть и тайна - нечто за пределами обыденного внимания. Если же думать, что это "просто традиция", то и таинством обряд назвать нельзя.

Применительно к христианским таинствам точнее будет говорить= ритуал, заговор, может быть ещё как-то. Поскольку Обряд= славянский имярек, означает Ория Божий Ряд=Божьи Правила, Правила Первопредка. Например= непосредственная, прямая жизнедеятельность Славянина, Славянки=есть Обряд. Обряд помыва посуды, Свадебный Обряд, Обряд кормления Предков и т.д. Никаких таинств.

Например, если христиане используют имярек Обряд в своих целях=это правде не соответствует.

Отредактировано Велес (28.07.2020 17:00:52)