Страница 41 из 105

Добавлено: 11.01.2018, 22:42
Роза
Stalin vs писал(а):АМ при чём? Я имел в виду, что он удивился, когда про меня прочитал. И обижаться не на что.
аааа, а я подумала (насчет АМ), что ему неприятно было услышать вывод про его мировоззрение. Еще раз извините, уже второй раз в теме туплю, сначала франческу не так поняла, теперь и вас. (( ну а Евангелие вы однозначно знаете лучше некоторых священников, и уж во много раз лучше большинства "верующих"...и ваши посты, оппозиционные к православию- у вас конструктивны, без наездов и штампов ( ну из того материала, что я успела прочитать), только в таком ключе и возможен вообще какой- то диалог... поэтому я и сделала вывод ( торопыга Изображение )

ПС Swed. loki, спасибо, это правда, про значимых людей!! Спасибо!

Отредактировано Роза (12.01.2018 00:09:59)

Добавлено: 11.01.2018, 22:49
Светитень
Маргарита писал(а):Кто надо, тот и заступил:)))
От Горожанина штоли? Читала его опус, читала о "сакральной хромосомке".
Там фантазия буйная, зашкаливает за красное.
Дамы и господа, я все прекрасно понимаю.
Но нужно ж меру знать.

Я как то спросила Горожанина какая у него философия, попросила сказать вкратце. И он ответил:

Флуд форума Флуд

У человека, у которого нет мировоззрения, в голове может быть только каша. Либо он что то скрывает.

Но может там есть такой секрет что мне неизвестен?
Вот ты употребил этот термин "геноматериал", значит понимаешь его значение. Хотела бы услышать это от тебя.
Но можешь не отвечать.
А какое отношение вопрос о том, есть ли у Горожанина "философия", относится к сакральной хромосоме? Философия- это просто умствования, а хромосома, геноматериал - вещи конкретные. Ещё одно подтверждение того, что основная цель ника "Маргариты" со дня регистрации здесь - троллить Горожанина.

Добавлено: 11.01.2018, 23:02
АМ
Alex писал(а):Ты думаешь важно чьими руками будут убивать (совесть не будет чиста)? Богу все равно на это
Конечно нет. В Православии нет понятия "судьбы", но есть "промысел Бога". Другими словами, если приходит час смерти человека (не зависимо от возраста), то орудием Бога может выступить тот-же маньяк или случайный пьяный(и даже не пьяный) водитель. Час смерти-же определяет Всевышний. Это момент, когда человек уже не может улучшиться, то есть дошел до верхней точки развития души. Или, когда умерщвляемый пока ещё может получить спасение, но дальше будет возможно хуже. Господь не кидает игральные кости, Он видит суть. Как-то так. При этом маньяк поступает по своей воле, он не заслуживает прощения за свой поступок. (это не подразумевает не возможности для него искупления в будущем, при определённых условиях).

Добавлено: 12.01.2018, 00:25
Светитень
АМ писал(а):Конечно нет. В Православии нет понятия "судьбы", но есть "промысел Бога". Другими словами, если приходит час смерти человека (не зависимо от возраста), то орудием Бога может выступить тот-же маньяк или случайный пьяный(и даже не пьяный) водитель. Час смерти-же определяет Всевышний. Это момент, когда человек уже не может улучшиться, то есть дошел до верхней точки развития души. Или, когда умерщвляемый пока ещё может получить спасение, но дальше будет возможно хуже. Господь не кидает игральные кости, Он видит суть. Как-то так. При этом маньяк поступает по своей воле, он не заслуживает прощения за свой поступок. (это не подразумевает не возможности для него искупления в будущем, при определённых условиях).
То есть бог умерщвляет человека, например, чужими руками, исходя из соображений целесообразности - на пользу этому же человеку, когда придёт время. Остаётся вопрос свободы воли "орудия бога"- маньяка, ведь судить можно только за сознательный выбор, не так ли? А если этот "маньяк" - просто орудие бога и не мог не поступить именно так - за что тогда его судить? А как быть самоубийством, которое считается страшным грехом?

Добавлено: 12.01.2018, 00:27
Маргарита
Светитень писал(а):А какое отношение вопрос о том, есть ли у Горожанина "философия", относится к сакральной хромосоме? Философия- это просто умствования, а хромосома, геноматериал - вещи конкретные. Ещё одно подтверждение того, что основная цель ника "Маргариты" со дня регистрации здесь - троллить Горожанина.
Светитень, не хочу тебя разочаровывать, но троллинг не является ни моим хобби, ни тем более профессией.
Если меня оскорбляют, я отвечаю, если нападают, даю сдачи, если не права, то приношу публичные извинения, - здесь на форуме, в частности, такая натура.
Далее.
В основе любого мировоззрения лежит философия.

Философия оприается на логику и доказательную базу.
Сперва философия, а затем ее проверка на практике опытным путем.
Совокупность выведенных законов и эмпирических данных, полученных опытным путем назвается наукой.

Если человек говорит о хромосоме, в данном случае о так называемой "сакральной" и опрерируя этим термином, публично разносит в пух все мировоззренческие системы, изложенные в Священных Писаниях, то значит прекрасно понимает о чем он говорит.


Горожанин часто говорит о душе и о духе, но не называет источник своих знаний.
Вот я и спрашиваю его об этом, о его мировоззрении.

Если ты оперируешь термином "генматериал", то значит тоже знаешь о чем говоришь.

Я уточню свой вопрос о генматериале к тебе лично, разбив его на два простых вопроса, что значительно облегчит тебе задачу.

1. Каким образом связаны дух, душа и хромосомы в человеке и что из них является главным?
2. В чем проявляется воздействие этой самой хромосомы или генматериала?

Отредактировано Маргарита (12.01.2018 01:35:35)

Добавлено: 12.01.2018, 00:51
Светитень
Маргарита писал(а):Светитень, не хочу тебя разочаровывать, но троллинг не является ни моим хобби, ни тем более профессией.
Если меня оскорбляют, я отвечаю, если нападают, даю сдачи, если не права, то приношу публичные извинения, - здесь на форуме, в частности, такая натура.
Далее.
В основе любого мировоззрения лежит философия.
Сперва философия, а затем ее проверка на практике опытным путем.
Совокупность эмпирических данных, полученных опытным путем назвается наукой.

Если человек говорит о хромосоме, в данном случае о так называемой "сакральной" и опрерируя термином публично, разносит все мировоззренческие системы, изложенные в Священных Писаниях, то значит прекрасно понимает о чем он говорит.

Горожанин часто говорит о душе и о духе, но не называет источник своих знаний.
Вот я и спрашиваю его об этом, о его мировоззрении.

Если ты оперируешь термином "генматериал", то значит тоже знаешь о чем говоришь.

Я уточню свой вопрос о генматериале к тебе лично, разбив его на два простых вопроса, что значительно облегчит тебе задачу.

1. Каким образом связаны дух, душа и хромосомы в человеке и что из них является главным?
2. В чем проявляется воздействие этой самой хромосомы или генматериала?
Горожанин "не разносит" никакие философские системы. Философские системы могут быть сами по себе хорошими или плохими, правильными или неправильными - Горожанин этот вопрос вообще не рассматривает и в философские диспуты не вступает. Как можно обвинять его в том, что он рушит какую-то философию?
Разве приписывать человеку того, чего он не делает, и обвинять его на этом основании, не является троллингом?

Понятия душа и дух не обязательно исходят из священных писаний - они присутствуют в человеческой культуре вообще, и неизвестно, что было вначале - писания или культура. Никакая религия пока не застолбила на эти понятия авторские права Изображение

Ну, если о моём личном понимании, то хромосомы - это "тело", которое, как известно, тесно связано с духом. Они влияют друг на друга взаимно, неотделимы друг от друга, поэтому вопрос о том, что первично из них первично, подобен вопросу о том, что было вначале - яйцо или курица.

Воздействие хромосомы или геноматериала по Горожанину описано в его статье "О нелюдях. Часть V". Моего личного понимания тут нет.

Добавлено: 12.01.2018, 01:01
франческа
Маргарита, надо ли понимать твое сообщение с цитатой Булгакова, что ты не рассматриваешь людей, как достойное «орудие» Бога против зла? Невероятно... тру глаза. Это Маргарита, которая про Алхимию, бессмертие и Бога, вдруг цех и нелюдь ставит выше людей??

Добавлено: 12.01.2018, 01:04
Маргарита
Светитень писал(а):А если этот "маньяк" - просто орудие бога и не мог не поступить именно так - за что тогда его судить?
Маньяк не может быть орудием Бога непосредственно, он орудие стихийных сил Природы, одной из которых является сила разрушения.
Бог создает Жизнь, дает рождение, а дальше рулит Природа, его служанка.
Но Бог может вмешаться в процесс, которым заправляет Природа, если на то будет его Воля.
Он способен отменить действие сил Природы, если на то будет Его Воля, например гравитацию, способен повернуть вспять и время при надобности.

Но Зло противно ему, он не создает маньяков.
Маньяками становятся, сделав выбор в пользу того что противоестественно и противозаконно.
Но если создать для людей невозможность выбирать противозаконное, то значит лишить их свободы воли, а это главный дар Бога людям.

Добавлено: 12.01.2018, 01:22
франческа
Светитень писал(а):А как быть самоубийством, которое считается страшным грехом?
Я не считаю самоубийство страшным грехом и грехом вообще. Но, объяснить свою точку зрения не могу, попаду под нехорошую статью. Все начинается с мысли «почему даже маньяк-убийца, какой-нибудь Гитлер, Мендель имеют шанс на прощение в религиозных писаниях и только самоубийца нет»? Главное, после этого вопроса не слушать объяснения религиозно-верующих, а думать самому.

Добавлено: 12.01.2018, 01:23
Маргарита
франческа писал(а):Маргарита, надо ли понимать твое сообщение с цитатой Булгакова, что ты не рассматриваешь людей, как достойное «орудие» Бога против зла? Невероятно... тру глаза. Это Маргарита, которая про Алхимию, бессмертие и Бога, вдруг цех и нелюдь ставит выше людей??
Это ответ на твой вопрос о Боге.
горожанин ВСЕГДА И ВЕЗДЕ говорит, что выше цеха, нелюди - сами люди, чем тебе это не Бог?
Так вот. Человек -- не Бог, хотя ему подобоен. Я так ответила. С юмором, извини если ты не поняла.

Существует четыре формы демонического сознания (сознания "нелюди"), четыре дискретных уровня, до которых может скатится человек постепенно, осознанно.
1. Отрицание Единного и Всемогущего, Творца Неба и Земли и признание во главе всего только лишь "неких высших персонифицированных сил" -- Богов или многобожие.
2. Отрицание превосходства и этих сил, и признание во главе всего сил Природы, проще говоря атеизм.
3. Отрицание превосходства сил Природы и признание превосходства собственных сил над ней.
4. Признание "богом" себя самого.

Светитень, спасибо, поняла.
Только ведь я спросила у Гороажанина об источнике знаний , а это не подразумевает того что источником могут быть только писания. Это могло быть Откровение или непосредственное видение вещей такими какие они есть. Я не догматка. я -- философ.