Форум 911

Katisar писал(а):Ваша версия вызывает куда больше вопросов, чем официальная

к официалам то какие вопросы?.. ну кроме одного -" а чёй-то вы здесь делаете то, а?(с) из кина", то есть - "а где самолёт-то, а?"

до ближайших домов где могли быть свидетели -100м, до ближайших домов где точно были свидетели - 200м (и это 9эт дома по ул.Лодыгина, с верхних этажей наверняка отличный вид)

Даже если они и были, они слышали звук хлопка/взрыва, то что это был "самолёт" им сказали по ТВ.

Отредактировано Нэо (12.11.2016 02:34:47)

Dmitry писал(а):я нарисовал траекторию ухода на второй круг (жёлтым)и траекторию от ВПП до места спектакля(красным).
На твоём видео не увидел никакой траектории ухода на второй круг, может не всё смотрел.

ты нарисовал не верную траекторию ухода на второй круг.
самолеты в Перми садятся с севера - востока (курсом на ю-з) пролетая на м\р верхняя курья, пересекает Каму в районе автомобильного моста, пролетает практически над центром города вдоль Шоссе космонавтов, пересекает Шоссе в районе м\р Верхние Мулы (в общем как на видео) (буду за своим компом - нарисую схему)

Свернутый текст [картинка утрачена · images.vfl.ru]

соответственно если самолет получил команду уходить на второй круг на север, он должен был повернуть направо, а не налево

Свернутый текстот сюда кстати и растут ноги версии о ПНОСе как цели для теракта, пол города конечно не рвануло бы, но с экологической точки зрения никому бы не показалось мало, какую там только гадость не варят

Dmitry писал(а):Масса B 737-500 более 30 тонн (максимальная взлётная масса более 52 тонн)
В любом случае (любой угол столкновения с землёй) должны остаться последствия, а не вываленное крохотное количество обломков из ж/д вагона. В Перми не было никаких последствий кроме бутафорских.
твёрдость насыпи значения не имеет, это не бетонная плита

масса груженого вагона также более 50 тонн, это не мешает насыпи изо дня в день выдерживать их нагрузки, не удары конечно, но ты не предоставил объективных данных что должно быть в месте падения предмета массой 50т в насыпь (учитывая плотность покрытия, скорость падения, площадь соприкосновения, протяженность во времени момента (50т не единой точкой свалились и не на площадь в 1 см.кв.). ты просто сказал "не верю" без вразумительных доказательств.

Dmitry писал(а):то есть они даже трёх суток не выделили для сбора погибших пассажиров, и для поиска тех, кто должен отдирать трупы от насыпи,
это идиотизм. Никаких трупов там не было, там просто из вагона высыпали металлический мусор и всё, остальное виртуалово произошло в СМИ и на эмоциях.

"движение поездов восстановлено" не значит что работы на месте закончены, это значит что восстановлены контактные сети и пути для движения поездов, скорее всего и скорость на данном участке была сильно ограничена

капрал писал(а):к официалам то какие вопросы?.. ну кроме одного -" а чёй-то вы здесь делаете то, а?(с) из кина", то есть - "а где самолёт-то, а?"

формулировка о "не адекватном поведении" летчиков, с чем связано такое поведение? боюсь только никто не ответит на этот вопрос, либо не знают, либо "не положено" говорить.

Нэо писал(а):Даже если они и были, они слышали звук хлопка/взрыва, то что это был "самолёт" им сказали по ТВ.

все может быть, тогда и про гул двигателей им сказали по ТВ.
только зачем всё это городить в черте города, где случайный алкаш "Коля" или полуночник-курильщик-набалконе может спалить все мероприятие. проще это сделать на правом берегу Камы, где собственно самолеты разворачиваются на посадку, там и леса есть и болотистые участки где можно схоронить хоть эскадрилью боингов, не будучи при этом замеченным.

Katisar писал(а):ты нарисовал не верную траекторию ухода на второй круг.
самолеты в Перми садятся с севера - востока (курсом на ю-з) пролетая на м\р верхняя курья, пересекает Каму в районе автомобильного моста, пролетает практически над центром города вдоль Шоссе космонавтов, пересекает Шоссе в районе м\р Верхние Мулы (в общем как на видео) (буду за своим компом - нарисую схему)

Жил бы в районе аэропорта, сбивал бы этих уродов за то что мешают людям спать, собаки, козлы масковские.
Если говоришь что летают над жилыми районами, то должен понимать, что вероятность упасть на жилой район выше, чем в кювет возле Трансиба.

масса груженого вагона также более 50 тонн, это не мешает насыпи изо дня в день выдерживать их нагрузки, не удары конечно, но ты не предоставил объективных данных что должно быть в месте падения предмета массой 50т в насыпь (учитывая плотность покрытия, скорость падения, площадь соприкосновения, протяженность во времени момента (50т не единой точкой свалились и не на площадь в 1 см.кв.). ты просто сказал "не верю" без вразумительных доказательств.

Масса вагона с углём 90 тонн, 70т уголь и 20т вагон, причём тут это ? Специальные составы ездят подсыпают щебня, утрамбовывают. Да, есть такое, но воронок не оставляют. А масса пули 3,5 грамма, так она рельсу пробивает, если её из РПК в упор шмальнуть. Причём тут масса вообще ?
Двигатели и шасси, при вертикальном падении на скорости 350, должны оставить воронку. Хочешь не хочешь, насыпь, шпалы, рельсы, асфальт, я тебе говорю что законы физики тут не обманешь и законы вероятности тоже. Доказывать мне должны те, кто утверждает что там самолёт упал, а не я вам.

Katisar писал(а):зачем всё это городить в черте города, где случайный алкаш "Коля" или полуночник-курильщик-набалконе может спалить все мероприятие. проще это сделать на правом берегу Камы

А зачем это делать на правом берегу Камы ?
Ты не совсем понимаешь что говоришь. У Коли а) нет мозгов; б) нет способа распространения информации; в) нет гарантии что ему поверят и кто-то вообще будет слушать.
Например, сотни людей участвовали в спектакле "Майдан", постановка за постановкой, фальшивка за фальшивкой, активная фаза вплоть до 20 февраля. Наняты были не только актёры непосредственные участники, но даже запущены телеканалы, которые транслировали только ложь. Вот допустим небольшой эпизод - https://www.youtube.com/watch?v=2k1CwROUay0 , очевидно, что есть десятки людей, которые на библии подтвердят, что являются свидетелями этой постановки и даже сами потом принимали участие в продвижении актёра Гаврилюка во власть. И что это меняет ? На одной чаше весов у тебя Коля, на другой части сотни свидетелей, которые наплевали давать показания. Это вообще пыль, твой Коля вообще ни о чём.

Dmitry писал(а):Жил бы в районе аэропорта, сбивал бы этих уродов за то что мешают людям спать, собаки, козлы масковские.
Если говоришь что летают над жилыми районами, то должен понимать, что вероятность упасть на жилой район выше, чем в кювет возле Трансиба.

вероятность упасть на жилой район относительна мала (по сравнению с шансами упасть где либо еще), над жилыми районами самолеты заходят на посадку не от хорошей жизни и не по прихоти кого то, 1- роза ветров в Перми располагает именно к такому курсу, 2- до недавнего времени (на сколько я понимаю) не была технически реализована возможность посадки с другого курса

Свернутый текстВ 2014 году у международного аэропорта "Пермь" будет два равноценных курса захода на посадку: над городом, как ныне, и с западной стороны. Это позволит до минимума сократить полеты гражданских самолетов над городом. https://rg.ru/2013/08/13/reg-pfo/perm-a … anons.html

кстати действительно опасный участок с плотной многоэтажной застройкой на пути следования составляет всего 3.5 км

Dmitry писал(а):Масса вагона с углём 90 тонн, 70т уголь и 20т вагон, причём тут это ? Специальные составы ездят подсыпают щебня, утрамбовывают. Да, есть такое, но воронок не оставляют. А масса пули 3,5 грамма, так она рельсу пробивает, если её из РПК в упор шмальнуть. Причём тут масса вообще ?
Двигатели и шасси, при вертикальном падении на скорости 350, должны оставить воронку. Хочешь не хочешь, насыпь, шпалы, рельсы, асфальт, я тебе говорю что законы физики тут не обманешь и законы вероятности тоже.

не я начал разговор про массу самолета, я лишь отметил что по этим путям передвигаются куда более тяжелые предметы (кстати интересно будет сопоставить есть ли воронки на местах схода с рельсов скоростных поездов...).

Dmitry писал(а):Доказывать мне должны те, кто утверждает что там самолёт упал, а не я вам.

в таком случае ты выдвинул бездоказательную теорию и только...
Лично я не могу (нет ни желания, ни знаний, ни исходных данных) определить какая энергия была у самолета (двигателей, шасси) в точке падения, с учетом деформации, площади и тд и тп и хватит ли этой энергии чтоб оставить "вразумительный след" на поверхности, с учетом данных о техническом состоянии полотна, геологии конкретного места и тд и тп. В прочем ты тоже не сможешь...

Dmitry писал(а):А зачем это делать на правом берегу Камы ?
Ты не совсем понимаешь что говоришь. У Коли а) нет мозгов; б) нет способа распространения информации; в) нет гарантии что ему поверят и кто-то вообще будет слушать.

хорошо, пусть это будет не Коля, а Вася, депутат горсовета, не пьющий спортсмен, порядочный семьянин, отец трех детей, не коррупционер, примчался посреди ночи к больной матушке принести стакан воды, разнервничался и вышел на балкон успокоить нервы парой сигарет (действительно перенервничал), а тут такое...
в тоже время, за пару минут до крушения, самолет находился в безлюдном месте, лесной массив с относительно развитой сетью грунтовых дорог.
ну реально, если надо инсценировать авиакатастрофу то зачем это делать практически во дворах жилых домов? других мест нет подходящих ?

Katisar писал(а):не Коля, а Вася

ему скажут примерно - " Вася, ты хочеш и дальше быть

Katisar писал(а):депутат горсовета, не пьющий спортсмен, порядочный семьянин, отец трех детей, не коррупционер

??.

чего ты нас позоришь? вот же в телевизоре сказали как всё было!"
да и Вася сам не дурак, коли пост занимает, - знает куда обращаться в случае чего...

Отредактировано капрал (01.12.2016 17:29:57)

капрал писал(а):ему скажут примерно - " Вася, ты хочеш и дальше быть
да и Вася сам не дурак, коли пост занимает, - знает куда обращаться в случае чего...

дело не в конкретных людях, поставь себя на место большой шишки которой поручили инсценировать авиакатастрофу. тебе предлагают несколько вариантов 1- в черте города на ж\д путях раскидать обломки и поджечь все это дело, 2- за городом, в лесу, 3- на участке следования до Перми.
что менее затратно, меньше привлечет случайных свидетелей, где больше времени можно уделить на "подготовку места" (финансовые, людские, материальные расходы)?
ощущение складывается, что по вашему мнению силовики - злобные гении у которых все рассчитано по секундам как в лучших голливудских блокбастерах, все везде куплены и схвачено, и при этом отъявленные идиоты что не могут быстро и качественно подделать необходимые улики (видео-фото материалы, голосовые записи, нужные обломки завезти, туже воронку вырыть)

Katisar писал(а):хорошо, пусть это будет не Коля, а Вася, депутат горсовета, не пьющий спортсмен, порядочный семьянин, отец трех детей, не коррупционер, примчался посреди ночи к больной матушке принести стакан воды, разнервничался и вышел на балкон успокоить нервы парой сигарет (действительно перенервничал), а тут такое...
в тоже время, за пару минут до крушения, самолет находился в безлюдном месте, лесной массив с относительно развитой сетью грунтовых дорог.
ну реально, если надо инсценировать авиакатастрофу то зачем это делать практически во дворах жилых домов? других мест нет подходящих ?

Ты просто мозги компостируешь и всё. Нет там никаких ни Колей ни Васей, ни дров, ни дворов,
там Трансиб, отделённый от города темнотой и лесополосой. Ночью выгляни в окно с расстояние 300 метров через лес и сараи, чего ты там увидишь ?
Что тут непонятного по дислокации ? вот картинка :
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Ночью подъехал грузовой вагон, вывалил мусор на бок : подъехал трактор, дёрнули одну рельсу, оторвали ;
утром прошла фото и видео сессия ; к вечеру мусор убрали, рельсу поставили на место, запустили поезда. Всё.
Никаких воронок не копали, никаких лишних фотографов не подпустили. Путевые рабочие станции Пермь-2 и Бахаревка, не имеют к делу никакого отношения, точно так же как ростовские спасатели к спасению обломков дубайского Боинга.