Форум 911

Прокопий писал(а):Кем и когда установлено?

Ну вот же

https://translate.google.ru/#auto/ru/mortar

Похоже, что в качестве оружия мортиры стали пытаться использовать уже потом, не зная о назначении найденных "образцов артиллерии".

Отредактировано DrS (19.09.2018 14:45:14)

mortar: варианты перевода
имя существительное:
миномет-mortar, mine - thrower, trench-mortar
строительный раствор - mortar
ступка - mortar, pounder, stamp
ступа - mortar
мортира - mortar
известковый раствор - mortar, calcimine, whitewash
глагол:
обстреливать минометным огнем - mortar
толочь в ступе - pestle, mortar

DrS писал(а):Ну вот же

https://translate.google.ru/#auto/ru/mortar

Похоже, что в качестве оружия мортиры стали пытаться использовать уже потом, не зная о назначении найденных "образцов артиллерии".

Отредактировано DrS (Сегодня 16:45:14)

После "войны с Наполеоном" "нашли" столько пушекмортирок, что отлили Царь Колокол и Царь Пушку.
Вот какие умныиразумныи были наши предки - одну и ту же мортирку использовали и для стрельбы и для изготовления цемента и раствора, поэтому и название такое. Жаль узбеки об этом не знают - до сих пор замешивают на листе железа.

Кстати, Вы можете вкратце описать технологию замешивания раствора(или изготовления цемнта?) в мортире: доставка на объект, сам процесс, выгрузка?

Отредактировано EhIvanych (19.09.2018 16:22:09)

EhIvanych писал(а):Кстати, Вы можете вкратце описать технологию замешивания раствора(или изготовления цемнта?) в мортире:

Ну там не только говорят в мортирах замешивали, основные мощности как я понял давали царь-пушки, хотя даже приблизительно процесс не описан, даже тезисно, как и с изготовлением царь-колокола, яму вырыли, печек по периметру понастроили - вылили, бинго.

Прокопий писал(а):mortar: варианты перевода
имя существительное:
миномет-mortar, mine - thrower, trench-mortar
строительный раствор - mortar
ступка - mortar, pounder, stamp
ступа - mortar
мортира - mortar
известковый раствор - mortar, calcimine, whitewash
глагол:
обстреливать минометным огнем - mortar
толочь в ступе - pestle, mortar

вся эта байда с переводами напоминает рихтовку словарей с определением "грант зеро", ступа - тоже мортира, почему бы не утвердить что на них летали? Места в жерле чтобы сесть - предостаточно. Дело за метлой нужной системы

Прокопий писал(а):ступка - mortar, pounder, stamp

PROMT Онлайн
pounder [paundə], Существительное
пестик м.р.
ступка ж.р. (Кулинария)

stamp [stæmp], Существительное
печать ж.р.
марка ж.р. (post)
штамп м.р. (Бизнес)
клеймо ср.р. (Деревообработка)

Каким боком тут пестик, а stamp - к ступке какое отношение имеет?
https://www.translate.ru/

Отредактировано Прокопий (19.09.2018 17:33:22)

Морти́ра (нидерл. mortier, от лат. mortarium «ступа»)- Вики

Не знаю, сколько из присутствующих здесь имело возможность видеть мортиры и прочее вживую, но, несколько раз побывав в Артиллерийском музее, который находится в СПб, и видев эти ступки неоднократно ( они на улице стоят в свободном доступе без билета даже)- хочу спросить- кому нужна ступка 600+ кг весом и объёмом 10 литров? Фантазии фантазиями, но здравый смысл тоже должен иметь место быть.


Осталось сказать, что они не рабочие, не отвечают законам природы (кстати, я не знаю, не пушкарь, может и так), и в рамках написания новой истории отлиты не так давно.

Прокопий писал(а):Ну там не только говорят в мортирах замешивали, основные мощности как я понял давали царь-пушки, хотя даже приблизительно процесс не описан, даже тезисно, как и с изготовлением царь-колокола, яму вырыли, печек по периметру понастроили - вылили, бинго.

Посмотрите на Царь Пушку - из неё выстрелить можно только один раз. Больше похоже на символ победы.

http://igor-grek.ucoz.ru/news/mos_tsar_ … -06-02-488
В результате принятых мер к 10 января 1819 года (то есть почти за 7 лет) удалось разыскать и свезти в Москву 875 артиллерийских орудий.
Царь-колокол впервые появился над поверхностью литейной ямы и был установлен на всеобщее обозрение только 17 августа 1836 года. Отсюда следует вывод, что Царь-колокол и был отлит в период с 1819 по 1836 год.

http://igor-grek.ucoz.ru/publ/tekhnolog … /7-1-0-134
Одной из наиболее удачных следует считать идею американца Родмана, который предложил использовать металлический водоохлаждасмый стержень для оформления внутреннего канала пушки. Одновременно в процессе затвердевания и охлаждения пушки наружная поверхность формы, изготовленной в металлических жакетах, подогревалась. При этом затвердевание ствола пушки происходило последовательно от внутренних слоев к наружным, т.е. реализовался принцип направленного затвердевания. Ствол пушки с литым каналом получался плотным, без дефектов. Используя частично эту идею (без обогрева снаружи) в 1869 г. на Мотовилихинском заводе в Перми была отлита самая крупная (массой 44,2 т) в мире чугунная пушка калибром 20 дюймов. Форму высотой 10665 мм (рис. 170) изготавливали по способу «быстрой формовки» из песчано-глинистой смеси с последующей сушкой. Форма состояла из пяти частей, заформованных в металлических жакетах (опоках).

Отредактировано EhIvanych (19.09.2018 19:53:58)

Невский писал(а):Осталось сказать, что они не рабочие, не отвечают законам природы

Нерабочие, в смысле специально испорчены, чтобы кто-то не пальнул? Или в принципе не должны стрелять из-за конструкции? Поясни свою мысль.

АМ писал(а):Нерабочие, в смысле специально испорчены, чтобы кто-то не пальнул? Или в принципе не должны стрелять из-за конструкции? Поясни свою мысль.

Мне подумалось, что мой сарказм будет очевиден.
Нерабочие- что они выглядят именно как приспособления, способные выбрасывать на хорошее расстояние булыжники и коробки с материальной помощью- на взгляд прохожего, но не как ступки для производства, мать его, цемента.
Но кто то же должен сказать, что они- не пушки, не мортиры, не метательные орудия и т.д. Гранит там толкли, тоньше не можно, лопнет. Это же 911.

Отредактировано Невский (19.09.2018 22:04:16)

Невский писал(а):Мне подумалось, что мой сарказм будет очевиден.
Нерабочие- что они выглядят именно как приспособления, способные выбрасывать на хорошее расстояние булыжники и коробки с материальной помощью- на взгляд прохожего, но не как ступки для производства, мать его, цемента.
Но кто то же должен сказать, что они- не пушки, не мортиры, не метательные орудия и т.д. Гранит там толкли, тоньше не можно, лопнет. Это же 911.

Вот именно, сарказм.
Ключевой момент всей истории - порох.
Когда появились нитропороха?
Вот именно.
А до этого существовал только черный дымный порох.
Которым в принципе нельзя было вытолкнуть из короткого ствола тяжелый снаряд. Помимо низкой скорости горения, черный порох сгорает менее, чем от 40%..