Форум 911

на этом фото строительство?

Stalin vs писал(а):А самого строительства и не снято.

И что? Даже если и не снято?..

Хотя, на мой взгляд, на обоих фото - именно строительство. Пусть и в завершающей фазе.



Стрелками отметил что-то весьма похожее на строительные леса.

На втором фото:



- перед зданием явственно видна гора земли
- посреди огороженного пространства - бытовка
- участок вокруг здания огорожен дощатым (с дырами, видными на первом фото) забором

Об орфографии

Vint писал(а):с "не" и "не" разберись в орфографии, иначе читать противно,

Благодарю. Лишний раз уточнил. Всё правильно.
В моей конструкции должно использоваться не...не. Здесь - утверждение: Здание построили не немцы и не прочие европейцы
Вот если бы было усиление отрицания, то - да, тогда бы было ни ... ни: Здание не строили ни немцы, ни прочие европейцы

Vint писал(а):...заодно чётко поставь вопрос, что хочешь уточнить

Здесь? Ничего.
Уточнить хотел выше. Если пропустили, то посмотрите это сообщение.

Vint писал(а):По старым зданиям серьёзная база.

Фразу не понял

Vint писал(а):на этом фото строительство?

Да, завершающая стадия. 1957 год

Отредактировано Michelle (24.01.2018 22:49:09)

А пройдусь-ка я по теме...

Барабашка писал(а):А почему именно 1954? Этот год чем-то сильно отличался от предыдущего сталинского периода строительства или последующих лет массовой застройки?

Не только 1954 год. Далее Vint говорит и о 1955.
И, действительно, эти годы - особенные. Особенно 1955 год.
Он, действительно, радикально отличается и от предыдущего периода, и от следующего.
Чем? Подойдём и к этому. Позже.
Пока же продолжим чтение:

Vint писал(а):Очень правильный вопрос, почему именно 1954!? Я проехал, посмотрел и на всех домах такого плана 1954 [и 1955 - М]. Ни одного одинакового.
Нет фото ни то что начала стройки, нет вообще фото стройки тех годов.
Фото стройки рядом есть 1958:

В этой цитате уже можно нащупать ответ.
Намекаю:
1) все дома 1954-55 гг "рождения" - "такого плана", то есть:
2) ни одного одинакового
3) практически или вообще не фотографировался процесс строительства (вообще-то фотографировался (даже в теме есть и фото, и видео), но пусть даже и так...)
4) есть разительные отличия с 1958 годом
4) и в этом 1958 году считают необходимым фотографировать
Почему же до 1955 года не фотографируют, а вот в 1958 - считают нужным фотографировать?..

Идём дальше.

Vint писал(а):в 1954 году, когда схоронили Сталина, решили- а что бы и не построить везде нормальных сталинок, теперь ведь можно, год то 1954

Повторять ранее заданный вопрос не буду. Только отмечу, что не приведено никаких доводов за то, что до 1954 строительство не велось.
Иначе говоря, строили и в 50-х, и в 40-х, и в 30-х...

Vint писал(а):Благодаря нашим копаниям мы сейчас можем сказать что сталинский неоклассицизм не совсем сталинский, просто был приказ построить и потом назвать сталинским, а то как то неудобно перед покойным вождём.

И что же вы (мн. ч.) накопали такого, из-за чего сейчас можете сказать то, что сказали?
Если только то очевидное (что и раскапывать-то не было нужды), что при жизни Сталина вряд ли архитектурный стиль носил его имя?

На этом прервусь...

Отредактировано Michelle (25.01.2018 01:22:24)

Продолжаем разговор.

Полуторастраничное изнурительное выяснение "тот или не тот это дом" оставлю любителям.

Перейду непосредственно к панегирику немцам:

Vint писал(а):Вот такие дома у нас построили немцы:

Весь центр "сталинского ампира" у нас построили пленные немцы. Все дома уникальные, разные.

Ну что сказать? Молодцы немцы. Строили красиво, разнообразно, с фантазией.
Архитектурные проекты и проектно-строительную документацию, видимо, привезли с собой. Или, будучи сверхчеловеками, держали в голове.
Непонятно, правда, как их архитектурно-строительные изыски увязывались с жёсткой плановостью советской экономики.
Надо полагать, немцам помогло знание "культуры производства".

Vint писал(а):Очень интересные фонарные столбы, к которым почему то бабы роют канавы на фото(провода чтоль забыли подвести захватчики):

О, да немцы ещё и отливали фонарные столбы (обращающие на себя внимание своею интересностью). Не иначе, изготовление столбов было налажено в режимном лагере №476. Кроме изготовления, они же и устанавливали свои изделия.

Что ж, немцы подошли к вопросу застройки центра города комплексно.

Vint писал(а):Стадион, тоже немцы:

Вот как, отлично показали себя немцы и на строительстве спортсооружений. Здесь, смотрю, и скульптура, и малые архитектурные формы...

Короче, универсалами они были, военные преступники, содержавшиеся в лагерном отделении №3 (дислокация - пос. Талица, окраина Первоуральска) режимного лагеря №476.

Эту благостную картину немного омрачает то, что нет ни одного фото, как строили немцы.
Хотя на мой взгляд, в этом нет ничего удивительного, коль скоро "согласно оф. истории" контингент лаг. отделения №3 направлялся на объекты Первоуральского стройуправления треста "Уралтяжтрубстрой". Уж не знаю, имел ли отношение этот трест к жилищному строительству, строительству спортсооружений и прочим фонарным столбам.
Понятно, люди (рассказывающие про немцев) врать не будут. В отличие от "оф. историков".

И ещё одна непонятка - Дом культуры:

Вроде бы, построен не там, где строили сверчеловеки. Но и фото строительства нет.
Не иначе, был построен в XIX веке и законсервирован, или здесь приложила руку какая-то неведомая цивилизация.

Откуда такие выводы?
Ну как же? Были немцы (до 1955-56 гг), был и "сталинский ампир". Не стало немцев, и советские строители оказались способны лишь на это:

Vint писал(а):А вот так строили наши строители в 200 метрах рядом 1959 год:

Как говорится из одного и того же материала можно разное слепить и по разному.
Похоже выкосили в 19 - начале 20 века у нас толковых мужиков.
Налицо отсутствие культуры производства и представления как надо жить.

Остальное - до следующего раза...

Отредактировано Michelle (26.01.2018 01:39:24)

горожанин писал(а):Такой же сталинский неоклассицизм.

Сталинского неоклассицизма в Нью Йорке и не только , полным полно ...

http://katerina-0906.diary.ru/p204653872.htm?oam

капрал писал(а):тысячи их!

Посчитать , время у тебя есть . Почитать , нету .

А кому оно надо , если никто читать не умеет ?
И о том , чтобы поразмышлять и речи нет , отключено всей своей полностью .

Отредактировано Индеец (26.01.2018 09:27:52)

горожанин писал(а):Это у вас в Первоуральске потопы , масоны и отважные следопыты дурнета, разоблачающие копки ямок вместо строек.
В Барнауле нормально стройки шли в 1950-х годах.

Горожанин, вот смотри, я, например, вырос на Кутузовском проспекте в Мск и да, именно в тех самых "брежневских" домах и лично знавал по малолетству Лёню и его семью. И вот какая фигня, где то лет с 13ти был сильно увлечён лазанием по подвалам и чердакам, это когда ни о каких диггерах ещё никто и не слышал. И уже к концу 80х я с друганами знал о существовании нескольких подземных уровнях под кутузовским и доходил по тому самому "метро-2" до Кунцево, дальше не смогли, нас охрана шуганула. Но, глвное, что я лично видел три уровня - первый "бомбоубежища" под самими сталинками, ниже какая то техническая фигня, типа матро, а вот ниже (это на глубине примерно метров 15! - 3-5метровые своды, выложенные прекрасным кирпичом и камнем, уходящие в сторону центра и на север.
Антон, будь любезен, скажи мне КАК, КОГДА, КТО и главное ЗАЧЕМ это мог сделать?
Я всю жизнь связан с разным строительством, но хотя бы представить себе технологию такого строительства я не могу.

Nemo писал(а):Горожанин, вот смотри, я, например, вырос на Кутузовском проспекте в Мск и да, именно в тех самых "брежневских" домах и лично знавал по малолетству Лёню и его семью. И вот какая фигня, где то лет с 13ти был сильно увлечён лазанием по подвалам и чердакам, это когда ни о каких диггерах ещё никто и не слышал. И уже к концу 80х я с друганами знал о существовании нескольких подземных уровнях под кутузовским и доходил по тому самому "метро-2" до Кунцево, дальше не смогли, нас охрана шуганула. Но, глвное, что я лично видел три уровня - первый "бомбоубежища" под самими сталинками, ниже какая то техническая фигня, типа матро, а вот ниже (это на глубине примерно метров 15! - 3-5метровые своды, выложенные прекрасным кирпичом и камнем, уходящие в сторону центра и на север.
Антон, будь любезен, скажи мне КАК, КОГДА, КТО и главное ЗАЧЕМ это мог сделать?
Я всю жизнь связан с разным строительством, но хотя бы представить себе технологию такого строительства я не могу.

Диггерский фольклор велик и многообразен, заслуживает отдельной темы. Помноженный на жанры "Военная тайна с Игорем Прокопенко" и "помню в детстве", еще более обширные, он даст картину "мегацивилизаций" с "потопами" и "войнами" где хочешь, когда хочешь и какую хочешь. Вменяемо сказать, как, когда, кто, зачем в поставленном таким образом вопросе невозможно, пусть на это потопо-цивилизаторский актив отвечает. А мне нужно посмотреть данные конкретные, что, где, когда это появилось, желательно с приложением визуальных материалов.
Из имеющихся же данных, учитывая высоту Кутузовского от 122 метров в районе Новоарбатского моста, при нынешнем уровне Москвы-реки 120 метров, я бы никаким "сводам" из "прекрасного кирпича" не удивлялся.

Отредактировано горожанин (26.01.2018 15:29:23)

Michelle писал(а):И что же вы (мн. ч.) накопали такого, из-за чего сейчас можете сказать то, что сказали?
Если только то очевидное (что и раскапывать-то не было нужды), что при жизни Сталина вряд ли архитектурный стиль носил его имя?

Этот архитектурный стиль должен был называться не «сталинки», а «бериевки». Говорят, Лаврентий Павлович был славным архитектором.

франческа писал(а):...«бериевки»

Действительно, есть такое мнение, что Лаврентий Павлович и стремился строить, и оказал влияние на, например, застройку Тбилиси.
Но утверждать, что он как-то влиял на застройку всего Союза, это - вряд ли.