Форум 911

АМ писал(а):Реальные эпизоды реальной истории. Но уничтожение народов в той же Библии всегда комментируется, почему и за что. Это за гранью человеческого восприятия добра и зла. Только Тот, кто создавал народы и давал им правила может судить. Я точно не могу.

Барабашка писал(а):Проверяй сам информацию. Где в этой "подворовой росписи" частновладельческие дворы, которые составляли более 50% от общего количества, между прочим? Почитай что-нибудь по истории налогообложения на Руси. Как и почему она менялась, с кого и каким образом собирали налоги.

Ах да, у Горожанина дворянство-боярство - это фикция, задним числом придуманная. Не было их, и крестьян у них не было никаких, земля была "безвидна и пуста", а "люди крепости", надо полагать, святым духом питались. Продукты - посадские, уездные и монастырские на огородах при "крепостях" выращивали. И всем всего хватало... Ё-моё! Сто городов с посадами и монастырями на всю Рассею, и - никаких деревень с усадьбами. Вот время-то было! Только непонятно, кто с охотников "ясак" собирал.

горожанин писал(а):Хорошо, когда есть за что прятаться)) Промысел господень, за гранью восприятия, тчк.

Чего так долго-то, цех?
Документ давай про "более 50%". Или это художественный свист, наподобие второго абзаца.

Барабашка писал(а):Докажи сначала, что вот этих документов НАЧАЛА 18 века не существует в подлинниках, или что они подделаны намного позже:
перепись 1678

Если даже в 1700-1725 и были по какой-то неведомой никому причине подделаны итоговые результаты переписи 1678 года, они должны были хоть как-то соотноситься с ситуацией начала 18 века. Иначе кой смысл был напрягаться? Что, за четверть века народец так немыслимо размножился?

И не надо кивать, что в интернет сканы не выложили, никто этого не обязан делать. Кому интересно, могут узнать, где всё это хранится и посмотреть на месте.

Светитень писал(а):Я раньше никогда не считал Барабашку цехом - приятный ник, просто с точкой зрения, отличной от точки зрения Горожанина. Но в теме "Про гранит" очень долго она выдавала желаемое за действительное, отказываясь признавать посторонние предметы в "природном граните".

Барабашка писал(а):)))) Так я это и не признаю, пока своими глазами не увижу и руками не пощупаю. Причём такие "посторонние предметы", попадание которых в "литьё" никак нельзя объяснить иначе. Вставки металлические на цементе в просверленные дырки - не считаются, это даже Невский признал. Не считаются также "забутовки" немного другого состава и плотности, - таких и в природных гранитах полно. В метро и в элементах дизайна домов с 19 века такого немерянно - как на гранитной, так и на мраморной облицовке.

Глюки на фотографиях - ни разу не аргумент! Для меня, во всяком случае.

АМ писал(а):Реальные эпизоды реальной истории. Но уничтожение народов в той же Библии всегда комментируется, почему и за что. Это за гранью человеческого восприятия добра и зла

франческа писал(а):Ну так и горожанин про это же твердит - реальные эпизоды реальной истории и объясняет почему и за что.

И вышли Моше и Элазар, священник, и все князья общины к ним навстречу за стан. И прогневался Моше на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших из военного похода. И сказал им Моше: вы оставили в живых всех женщин? Ведь они по совету Билама (искушали) сынов Исраэйля изменить Господу ради Пыора, и был мор в общине Господней. Итак, убейте всех детей мужского пола и всякую женщину, познавшую мужа на мужском ложе, убейте. А всех детей женского пола, которые не познали ложа мужского, оставьте в живых для себя.

Чем эти реальные события отличаются от версии горожанина, что ты так с ним не согласен? В «твоей» главной Книге все «черным по белому» описано.

А описание царства Давида так вообще краткое содержание 2-й мировой, после которой народ таки получил Иерусалим.

Так, в архивном документе, относящемся к началу 30-х годов XIX в., численность чеченцев определялась в 110 — 120 тыс. человек, но при этом указывалось, что «сие исчисление весьма умеренно, полагать должно, что народонаселение в Чечне больше»(1). В другом же документе, составленном двумя годами позже, сообщается, что чеченцев вместе с ингушами было 218 тыс. чел., причем численность последних, как можно заключить по этому источнику, не превышала 16—17 тыс. чел. (2). А Александр Рогов, писавший уже в XX в., полагал, что в 1847 г. Чечня имела не менее 1,5 млн. жителей (3).

Конечно, трудно предположить, что в указанный период численность чеченского населения была настолько велика. Но сообщение А. Рогова заслуживает внимания, если вспомнить что для покорения кавказских горцев Россия вынуждена была направить на Кавказ на завершающем этапе войны третью часть своих вооруженных сил, то есть более 270 тыс. солдат и офицеров.

С 1861 по 1913 год прирост чеченского населения, несмотря на тяжелые последствия Кавказской войны и национально-освободительных восстаний 60—70-х гг., а также эмиграцию значительной части горцев за пределы Кавказа, составил 105,5 тыс. чел, или 75,4 процентов. Так, по оценочным данным, в 1861 г. чеченцев было 140 тыс. чел., 1867 г. — 116 тыс., 1875 г. — 139,2 тыс., 1889 г. — 186 618 чел., 1897 г. — 226,5 тыс. (а по другим сообщениям — 187 635 чел.), и, наконец, в 1913 — 245,5 тыс. чел.

Барабашка писал(а):Франческа, извини, но отличается - масштабами, прежде всего. И это - главное!

горожанин писал(а):Живших семейным укладом истребили.

горожанин писал(а):Обряд только внедрялся, не было никакого опыта у северной страны, на что и указано каноникам.

горожанин писал(а):У Ломоносова в письме спустя как минимум 50 лет в России был 1 миллион мужского населения, включая детей.