Форум 911

Michelle писал(а):Действительно, упомянутое обстоятельство Ragnarу непонятно, иначе не стал бы он писать о катящейся аки колесо Луне.
Но пытаться обсуждать этот вопрос с ним, да и с другими "не-идиотами" (например, с отплюсовавшимся Доминго), как показывает опыт, бессмысленно.

Предлагаю объяснить следующий феномен.
В полночь в Греции наблюдаем высоко в небе яркую половинку Луны «шапочкой» кверху.
Солнце при этом, ясное дело, давно уже село.
Как такое может быть?
Кто освещает Луну сверху в отсутствие Солнца?

Доминго писал(а):Предлагаю объяснить следующий феномен.

Предлагаю не плодить подлежащие объяснению феномены
То есть, не закончив с одним, перескакивать к следующему

С феноменом полной Луны днём завершили?
С тем, который нужно было сначала лучше понять перед тем как обсуждать заявление Наливайко
Если - да, то какие ещё препятствия к обсуждению?
Это - тема Ragnarа, но если хотите, присоединяйтесь

Ваша, Доминго, тема - катящаяся колесом Луна .
Если Вы плюсуете не просто так, то, может, сможете дать пояснения по этому феномену?

Отредактировано Michelle (16.06.2019 12:59:37)

Доминго писал(а):Сфотографировать ночью за городом подвешенный на ниточке апельсин, освещённый прожектором, затем матовый фонарь и полную луну. Это позволит наглядно убедиться, насколько подходит модель диффузного отражения для объяснения феномена «плоской луны». А если точнее, то на что больше похожа Луна - на фонарь или на освещённый апельсин.

Нет, уважаемый. Это - подтасовка и соскок с темы. Осветить фонарём апельсин было предложено, чтобы наглядно показать видимость краёв освещённого шара:

Stalin vs писал(а)::: Сообщение от : Гаврош ::
Поэтому, всё то же самое, только источник света за спиной (полнолуние) и никакой атмосферы.
Увидишь ли ты края диска? Обоснуй свою уверенность, пожалуйста

.
Какого диска? Возьми апельсин, подвесь на верёвке в темноте, освети фонарём. Можешь ещё воздух откачать для надёжности. А потом расскажешь всем, увидел ли ты его края.

Доминго писал(а):Это был не расчёт, а очень грубая качественная оценка, позволившая заподозрить неладное

Повторяю, эта "оценка" ничего оценить не может, так как случайно взятые данные дают случайную оценку.

Доминго писал(а):Как такое может быть?
Кто освещает Луну сверху в отсутствие Солнца?

А куда Солнце могло деться? Дематериализовалось?

Мой вопрос про Солнце ночью под углом возвышения 23 градуса, разумеется, проигнорирован.

sidorovich писал(а):Юрий Ломатов "простым" языком намеренно вводит людей в заблуждение, утверждая, что три буквы на иконе Спас нерукотворный, означают стороны света, при том, что на старославянском языке они означают СУЩИЙ, а не север, восток, запад. Одно только это ставит под сомнение не только его простую информацию, но и его намерение донести хоть толику правды до зрителя, скорее наборот.

а что, если автору рассказать, что такие компасы можно купить

КОМПАС ГОРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИЙ КГГ-1

МИЛТЕК США КОМПАС АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ M2

А вот этот компас еще интереснее
[картинка утрачена · www.dalregementetsmuseer.se]

У него лимб разбит на 63 (шестьдесят три) частиНу в принципе даже понятно - почему так. Все таки во главе страны потомки бывшего подчиненного самого известного артиллериста
[картинка утрачена · www.dalregementetsmuseer.se]

Stalin vs писал(а):А почему "повесим" не на 1 см или 10 000 км? Чем это хуже 1 км?

т.к. косм. вакум если не абсолютно прозрачен, то прозрачнее атмосфэры значительно! расстоянием в вакуме, при расчётах и наблюдениях можно пренебречь - это к примерам тов.Доминго

да и дело не столько в яркости как таковой, а в контрастности! именно она, как световая так и цветовая, влияет на дальность наблюдения, так шта...

но! (опять у нас это "НО" сферично-вакумно-космическое - Луна как неопознаный объект)

где многочисленные фотки луны без атмосферного затемнения - вопрос в пустоту...

лучшее что нашёл яндекс [картинка утрачена · wallpapersmug.com]
продаётся в более чётком и крупном виде ...за деньги

п.с.
ч\б мазню и ретушь с фотожопами не предлагать!

п.п.с.
это не офтоп, это предположение -
форма (и содержание) Луны =?= форме и пр. Земли?.. (включая размеры и др.)

Отредактировано капрал (16.06.2019 23:51:27)

капрал писал(а):мазню и ретушь с фотожопами не предлагать!

А зачем сам тогда нам её вытащил?

капрал писал(а):продаётся в более чётком и крупном виде ...за деньги

Лови, чё - бИсплатнА

савсем [картинка утрачена · wallpapersmug.com]

А более нормальная, из чего тобой притащенную "мазню и ретушь с фотожопам" делали

Эта

Доминго писал(а):Предлагаю объяснить следующий феномен.
В полночь в Греции наблюдаем высоко в небе яркую половинку Луны «шапочкой» кверху.
Солнце при этом, ясное дело, давно уже село.
Как такое может быть?
Кто освещает Луну сверху в отсутствие Солнца?

Такое вполне объяснимо, для наблюдателя с земли построение глазом освещенности луны не совпадает с реальным положением дел. А именно, лучи солнца параллельны, что в области земли, что в области луны, но мы зрительно соединяем точку солнца и точку луны и думаем, что свет для луны идет из той же точки, что и для нас. Это всего лишь перспектива, т.е. солнце для нашего глаза является точкой схода линий (человек на земле - солнце и луна-солнце). Для нас это треугольник, на деле всё выглядит по другому.



Для наблюдателя с земли эту картину можно представить как то так:



Простой пример, тень от колонн мы видим веером, хотя знаем, что колонны параллельны друг другу и идут с одинаковым расстоянием. Но это же вовсе не значит, что для каждой колонны солнце расположено иначе, чем для соседней и при этом освещая каждую колонну под одинаковым углом.



Тогда каким образом, можно оценивать форму, расположение, направление освещения более гигантских тел, только на основании собственного зрения?

Отредактировано sidorovich (17.06.2019 16:02:48)

Ragnar писал(а):Вот человек от "луноходов" камня на камне не оставил
http://arracis.com/vostok/index2b.html

По поводу фотографий, сделанных "Луноходом-1", а точнее их отсутствия, замечание, безусловно, справедливое. Однако, позволяет ли отсутствие этих фотографий в широком доступе сделать однозначный и безповоротный вывод о фальсификации советской лунной программы? Отсутствие этих фотографий даже сейчас - очень весомый аргумент за фальсификацию. Почти убойный. Но только - почти.

Даже если не брать во внимание то, что в СССР всё секретилось по надобности и без надобности, существует веская причина отсутствия качественных фотографий не только с "Лунохода-1", но и с современной китайской лунной станции «Чанъэ-4», фото и видео с которой вообще официально не опубликованы, а попадают в СМИ из социальных сетей. Эта причина - довольно качественные фотографии высокого разрешения "высадки" американцев на Луну, официально опубликованные на сайте NASA.

До сих пор, ни одно государство, "враждующее" с США не провело официальное исследование официально опубликованных материалов лунной программы США и не сделало официального заявления о её фальсификации, хотя многие государства имели полные возможности сделать это. Всё указывает на то, что официально разрушать миф о высадке американцев на Луну никому не позволено.

А официальная публикация качественных и высокого разрешения снимков лунной поверхности сразу должна показать различия между бутафорией и реальностью и вызвать вопросы к официальным лицам.

Поэтому я вполне допускаю, что и советская и китайская лунные программы могут быть не сфальсифицированными, а реальными.

sidorovich писал(а):Такое вполне объяснимо, для наблюдателя с земли построение глазом освещенности луны не совпадает с реальным положением дел. А именно, лучи солнца параллельны, что в области земли, что в области луны, но мы зрительно соединяем точку солнца и точку луны и думаем, что свет для луны идет из той же точки, что и для нас. Это всего лишь перспектива, т.е. солнце для нашего глаза является точкой схода линий (человек на земле - солнце и луна-солнце). Для нас это треугольник, на деле всё выглядит по другому.

Для наблюдателя с земли эту картину можно представить как то так:

Простой пример, тень от колонн мы видим веером, хотя знаем, что колонны параллельны друг другу и идут с одинаковым расстоянием. Но это же вовсе не значит, что для каждой колонны солнце расположено иначе, чем для соседней и при этом освещая каждую колонну под одинаковым углом.

Тогда каким образом, можно оценивать форму, расположение, направление освещения более гигантских тел, только на основании собственного зрения?

Отредактировано sidorovich (17.06.2019 16:02:48)

Ночью солнце находится заведомо ниже горизонтальной плоскости.
А луна при этом освещена сверху.
О каких параллельных линиях может быть речь при этом.
Если тени от твоих колонн направлены на восток - это ведь обозначает, что солнце находится на западе или нет?
Или этому тоже верить нельзя?

Освещенность лунной поверхности от солнечного света составляет примерно 100,000 лк.
Освещенность земной поверхности в полнолуние составляет 0.2 лк.
Разница - 500,000 раз.
Известно, что освещенность зависит от расстояния по закону обратных квадратов.
Решим обратную задачу - на какое расстояние надо отодвинуть источник света, чтобы освещенность снизилась от максимума в 500,000 раз.
Берём корень квадратный от 500,000 и получаем примерно 700.
То есть достаточно поднять наш лунный апельсин (он же летающий бархан) на высоту всего лишь 700 метров, чтобы получить требуемое снижение освещенности.
С высоты 1 км падение освещенности составит уже миллион раз.
Вот так работает закон обратных квадратов.
Вопрос: на сколько порядков должна уменьшиться освещенность при расстоянии до луны в 380,000,000 метров?
Ответ: на 17 порядков.

Прошу поправить, если в чем-то ошибся, уж больно уничижительный результат получается.