Про камни, гранит и мрамор, бетон и литьё

Невский
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 28.01.2017, 12:18

Сообщение Невский »

Димо писал(а):Вот например здесь https://sibved.livejournal.com/293027.html есть ответы на большинство ваших вопросов, вполне логично, формовка
На большинство, кроме главного- состав этого самого раствора. Бетон- это смесь связующего и наполнителя, гранит- поликристалл, практически сплав зёрен. И обработка камня вручную выглядит намного менее фантастично, чем его размягчение или отливка. Объёмы, мол, большие? Суэцкий канал лопатами выкопали и ничего.

Отредактировано Невский (16.01.2020 07:57:57)
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Гаврош писал(а):Я к Горожанину отношусь крайне плохо предвзято. Не надо упоминать его имени, как авторитета и уж тем более авториета в строительстве. Приклеили горбатого до стены тоже.
Возьми его фотографии и его аргументы и опровергни - тогда получишь право на собственное "фи...".
Или построй свою теорию, такую же логично-безумную и на такой же мощной доказательной базе.
Невский
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 28.01.2017, 12:18

Сообщение Невский »

Димо писал(а):"Справочник кустаря" Бродерсен ГГ 1929г стр. 40-52: имитация строительных камней 18 рецептов, мрамор 9 рецептов, гранит и много ещё чего. В разных землях мира было много своих рецептов под камень вероятно.
Сбился со счёта, который же раз этот злоебучий *справочник* на форуме выставляют как библию литейщика. Уже не знаю, как донести упорно игнорируемый факт, что гранит- продукт плавления, а не заполнитель с вяжущим веществом.
Рекомендую ознакомиться

Отредактировано Невский (16.01.2020 19:00:04)
l2
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: 19.02.2015, 11:24

Сообщение l2 »

Невский писал(а):гранит- продукт плавления
Не плавления, а кристаллизации и перекристаллизации после плавления. Это если натуральный.
Есть еще искусственный (изготовленный в лаборатории в условиях, близких к условиям в земной коре) и множество имитаций.
Невский
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 28.01.2017, 12:18

Сообщение Невский »

l2 писал(а):Не плавления, а кристаллизации и перекристаллизации после плавления. Это если натуральный.
А я про какой?
Как ни назови- суть то не изменится. Не льётся он. А имитация на натуральный не похожа, нет в нём того, что называют смесью для литья. Объяснить гнутые формы и полигональ не могу литьём, сам откалывал куски от них, покуда был адептом теории Антона и отчёт тут делал. Гранит это.
Зарекался же не влезать больше в гранитную тему- не выдержал. Изображение

Отредактировано Невский (16.01.2020 21:53:19)
opushka
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 31.10.2014, 14:07

Сообщение opushka »

Невский писал(а):гранит- поликристалл,
Горная энциклопедия: происхождение гранита гетерогенное/составляемость из различных по своей природе частей. То есть, гранулы гранита есть смесь минералов разного происхождения. Полевой шпат, кварц, слюда, роговая обманка, незначительные примеси- измельчены, а не оплавлены. Есть такое понятие как гранитизация=обогащение горных пород щелочными металлами. Полевой шпат известково-натровый, кварц кислый. Вполне возможна перекристаллизация. Напомню, что даже организм человека может производить различные камни при определенных условиях/но это патология, а патологию мы не рассматриваем Изображение
Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

l2 писал(а):Арматуру укажи, если уж вспомнил.
А с камнями - какая проблема - они там под ногами буквально - запрягай битюгов и перетаскивай, пенькой Россия с давних времен славилась. А швы кирпичом на обычном известковом растворе заложены.

Ничего удивительного. Местный гарнизон/монахов занять все равно чем-то надо было.
Горожанин вечно показывал размытые фотки, где торчит какой-то одинокий штырёк. Диаметром максимум 10 мм. Гордо называл это Арматурой, вы тут все гривой в ответ согласно махали и никто не встал и не сказал, что арматура - это когда пространственный каркас. Пространственный, понимаешь? сетка в несколько слоёв, если тупо и плоско. И не такой толщины, а многократно больше. Ему простительно - у него Александровскую колонну в трубу отливали. Колонна имеет утолщение в центре, её нельзя отлить в цилиндр, потом его будет не снять. я говорил ему,он меня банил. У него другие совсем познания... ему этого не надо, понимаешь - у него другая работа. Что я тебе должен рассказывать? Как в 19 веке толпы крестьян под управлением одного прораба построили Пальмиру? Ну, приведи к себе в квартиру потомков этих крестьян, пусть тебе хотя бы санузел сделают. Какую тебе теорию, зачем она тебе - тебе жизни мало? Сходи на рынок, вон они там стоят, по-русски не говорят почти - вот они весь античный мир и построили.
Горожанин...
Вон, Невский вам в сотый раз говорит, чтобы вы выкинули из головы этот справочник кустаря, который Сибвед выкопал где-то и бродит теперь по пустыне. Сам бродит и паству свою за собой таскает. Как Моисей. Ну и что? Он и в сто первый раз вам это сказать может - что изменится-то?
Он зарекался здесь не писать, я зарекался... вот чего нас чёрт дёрнул? Лейте вы в опалубку землю свой геобетон, выковыривайте, складывайте друг на дружку штабелями - бог в помощь! Для чего, зачем - а, деньги списать! бред же... В горах где-то, полигоналку класть...

В общем всё, с меня хватит. В этой теме всё.
Кстати, я этого Сибведа спросил как-то. Вот если этот геобетон лили вовсю, колонны там, ванны баболовские, пальмиры с пирамидами-соловками - то покажи ты мне, Сибвед, хоть пару-тройку примеров залитых ПЕРЕКРЫТИЙ!!!!! Арочные кирпичные своды видел, из дикого камня видел - так покажите мне перекрытия из геобетона! почему их нет? Ведь сейчас же у тебя в квартире перекрытия из бетона? Арматуру "Антон" показывал? ну и всё.

Отредактировано Гаврош (17.01.2020 23:41:47)
Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

Димо писал(а):Вот здесь точно не вижу ничего необычного и невероятного. В чем здесь несоответствия?
Ты когда-нибудь камень дикий окатыш укладывал в подпорную стенку? Его не всякой стороной кладут, ему место найти надо. И так его повернёшь, и этак - пока он лучше всего не ляжет. Обрати внимание, кладочные швы примерно сопоставимы, не абы как уложено. Да и внешняя сторона камней, которая на нас смотрит - обрати внимание, она не стёсана, она природным образом максимально близка к плоскости.
Вот ты как себе этот процесс представляешь? На верёвках, да?

Ну теперь точно всё.
АМ
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 22.04.2016, 01:52

Сообщение АМ »

Гаврош писал(а):Горожанин вечно показывал размытые фотки, где торчит какой-то одинокий штырёк. Диаметром максимум 10 мм. Гордо называл это Арматурой, вы тут все гривой в ответ согласно махали и никто не встал и не сказал, что арматура - это когда пространственный каркас
Не вопрос. Объясните, как в камне этот штырёк оказался. А потом про каркасы будем говорить.
Vint
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 04.02.2014, 07:20

Сообщение Vint »

Невский писал(а):Как ни назови- суть то не изменится. Не льётся он. А имитация на натуральный не похожа, нет в нём того, что называют смесью для литья. Объяснить гнутые формы и полигональ не могу литьём, сам откалывал куски от них, покуда был адептом теории Антона и отчёт тут делал. Гранит это.
Даже если имитация и будет похожа визуально, удельный вес имитации почти в два раза меньше оригинала.
Закрыто

Вернуться в «История. Хронология»