Страница 4 из 100

Добавлено: 06.07.2018, 21:09
sidorovich
Ярослав писал(а):Атеисты мол плохие.
ГДЕ? Я назвал их плохими? Вы товарищ клеветой занимаетесь.
Ярослав писал(а):Нет уж, ты поделил)
Ярослав писал(а):Зачем всех под одну гребёнку
То поделил, то под гребенку... Вот видите, вы даже в показаниях путаетесь.
Ярослав писал(а):плачевные примеры поведения православных
А у них что, на лбу это было написано? или документ какой имели? А?

Добавлено: 06.07.2018, 21:35
Ярослав
sidorovich писал(а):Оказывается у атеистов есть масса разногласий и они готовы с пеной у рта доказывать свою точку зрения.Чего не скажешь про православных, вот все, как ни странно, друг друга с полуслова понимают
Атеистов не под одну гребёнку? Зачем дурачком то прикидываться Изображение
sidorovich писал(а):А у них что, на лбу это было написано? или документ какой имели? А?
Нет документа, есть опыт общения. Давай документы что есть "Бог".

Отредактировано Ярослав (06.07.2018 21:36:39)

Добавлено: 06.07.2018, 21:49
Rinata
Ярослав писал(а):Нет уж, ты поделил) Атеисты мол плохие. Зачем всех под одну гребёнку, надеюсь не нужно приводить плачевные примеры поведения православных
Мы не дискутируем тему Религия - Атеизм.
Лично я не Атеист и не Верующий/Религиозный. Я просто нормальный здравомыслящий человек. Я исследователь.
Данная дискуссия с Барабашкой относится к Идеологии и политике Христианства в которой чётко прописан закон о ритуальном убийстве детей, представлена политика экстремизма, зверского уничтожения неверующих, политика геноцида, ненависти к семье, непротивления злу, политика рабовладельческого государства, и всякие другие мерзости как членовредительство, поедание тела человеческого, питие его крови и т. д.
Барабашка пытается всю эту мерзость оправдать - ее право, но соглашаться с этим не можно.
Вот и дискутируем: мирно и аргументированно.
О существовании или отсутствии "Бога" в данной дискуссии речи нет ни какой .

Если sidorovich переходит на личность, то это лишний раз доказывает деструктивность той Идеологии которую он поддерживает. Аргументов у него нет, вот и обзывается как в песочнице. Зачем обращать внимание?

Если очень уж хочется, то:
Иудо/Христианский Господь (в трёх лицах) существует как Литературный Образ и как Юридическое Лицо Политической организации Христианство и является основоположником Идеологии Экстремизма.

Такая же ситуация в Исламе.

Какие Нелюди за этим стоят - узнать не возможно, пока.

Добавлено: 06.07.2018, 22:13
Rinata
Барабашка писал(а):ну не честно же так цитировать, вырывая из контекста
Все приведённые мною цитаты иллюстрируют главное направление в идеологии Христианства и выверены по контексту.
Открываем сами Библию и читаем.

Барабашка, такими длинными цитатами и без комментариев можно весь форум замусолить. Давай пож. короче и конкретнее.
Идеология - это стратегический план.
Tактическое планирование начинается, когда Oрганизация приходит к абсолютной власти как политической так и над умами человеков.

Этот план стратегический:
Христос:«Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и саму жизнь свою, тот не может быть Моим учеником" (от Луки 14:26) http://www.patriarchia.ru/bible/lk/14/
Зловещее высказывание.
Представлен вектор развития общества на разрушение института семьи.

Отредактировано Rinata (06.07.2018 22:23:49)

Добавлено: 06.07.2018, 23:48
Барабашка
Rinata писал(а):Все приведённые мною цитаты иллюстрируют главное направление в идеологии Христианства и выверены по контексту.
Открываем сами Библию и читаем.

Барабашка, такими длинными цитатами и без комментариев можно весь форум замусолить. Давай пож. короче и конкретнее.
В некоторых случаях "короче и конкретнее" приводит к прямой лжи!
Rinata писал(а):Этот план стратегический:
Христос:«Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и саму жизнь свою, тот не может быть Моим учеником" (от Луки 14:26) http://www.patriarchia.ru/bible/lk/14/
Зловещее высказывание.
Представлен вектор развития общества на разрушение института семьи.
Блин! Ну какой это "стратегический" план? Какой сейчас реальный процент верующих, ты в курсе? А какой был, скажем, 100-150 лет назад? Уж не говорю про более отдалённые времена. И когда институт семьи начал разрушаться? Когда начали разрушать РЕЛИГИЮ (не культы, а именно религию)

Добавлено: 07.07.2018, 01:05
Rinata
Барабашка писал(а):Какой сейчас реальный процент верующих, ты в курсе?
Мы не дискутируем Веру, мы дискутируем Деструктивнyю Идеологию,
а это стратегическое понятие и имеет долгосрочное действие - это Bектор и даст результат или нет, зависит от силы противодействия Конструктивной Идеологии/Bектора.
Один Вектор направлен на Ненависть и разрушение Семьи
Другой Вектор направлен на Любовь и Создание Семьи.

В Христианстве Любовь направлена на "возлюбить ближних", а для семьи - Ненависть.
Христос:«Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и саму жизнь свою, тот не может быть Моим учеником" (от Луки 14:26) http://www.patriarchia.ru/bible/lk/14/
Да, есть небольшая поправка: любить cемью меньше чем Проповедника "любви и кротости", но Ненависть никто не отменял.
До отделения Церкви от Государства cемья держалась на Библейском Принуждении.

До появления Христианства Семья создавалась только на Любви.
Отношение к остальным людям - Доброжелательность.

В Христианстве понятие Семья-Любовь отсутствует.
В Христианстве имеет место Семья-Принуждение.

Отредактировано Rinata (07.07.2018 01:15:02)

Добавлено: 07.07.2018, 03:56
Барабашка
Rinata писал(а):Мы не дискутируем Веру, мы дискутируем Деструктивнyю Идеологию,
а это стратегическое понятие и имеет долгосрочное действие - это Bектор и даст результат или нет, зависит от силы противодействия Конструктивной Идеологии/Bектора.
Один Вектор направлен на Ненависть и разрушение Семьи
Другой Вектор направлен на Любовь и Создание Семьи.
В Христианстве Любовь направлена на "возлюбить ближних", а для семьи - Ненависть.
Я тебя поняла. Осталось доказать, что члены семьи не входят в понятие "ближние"
А также и вот это:
Rinata писал(а):До отделения Церкви от Государства cемья держалась на Библейском Принуждении.

До появления Христианства Семья создавалась только на Любви.
На основании чего ты делаешь такие выводы? Особенно про дохристианские времена.

Про семью и брак Христос ничего не говорил, потому что он говорил об учениках, о людях такого склада, которые становятся священниками и монахами, а это - несколько другое. Он не собирался принимать в ученики зевак, которые за ним ходили, как за факиром, из любопытства.

Кроме того в брак исключительно по "библейскому принуждению" не знаю, кто вообще способен поверить! Принуждение частенько было со стороны родителей, по причинам исключительно родовым или материальным, и то молодых, как правило, знакомили. Ну, и также браки по принуждению среди крепостных крестьян, так самодуры - крепостники и не были истинными христианами, даже если себя таковыми считали.

И, если не сложно, приведи пример "конструктивной" идеологии, такая вообще бывает? Мне представляется, что альтернативой религии может являться только анархия, но она далеко не для всех, потому что требует высочайшей самодисциплины и уважения к другим.

Ну, и объясни мне, глупой, как молодые люди должны определить, является ли их первая любовь такой, которая приведёт к удачному, длительному, плодотворному браку? Или они должны пробовать, пока не решат:"О, вот это - он, она" А если второй так не считает, что чаще всего и бывает? Трагедия, однако)))

Отредактировано Барабашка (07.07.2018 04:12:19)

Добавлено: 07.07.2018, 10:20
opushka
Rinata писал(а):Господь (в трёх лицах) существует как Литературный Образ и как Юридическое Лицо
Возможно, что господь существует и как физлицо))
Rinata писал(а):Какие Нелюди за этим стоят - узнать не возможно, пока.
А давайте попытаемся, хотя бы)) Господь, существительное, относится к общеславянскому корню господарь и сложению индоевропейских основ gost (гость) и potis (могущий). Гостями в то время назывались купцы, торговцы из неместных/понаехавших-понаплывших. Могущие они были по сравнению с местным нищебродным населением, потому, что: имели деньги/в достаточном кол-ве; имели поддержку (армия, адмресурс, религия и т.п.), позволяющие собирать ПОДати с аборигенов. Господь=купец обирающий)) Господин=принадлежащий/относящийся к купцам обирающим.

Добавлено: 07.07.2018, 12:13
Vektor
Rinata, браво! Изображение

Как же интересно читать тему "онлайн"! Когда это не "консервы", как ранее написал Пролл, а живая дискуссия.
Надеюсь, и в других ветках наступит оживление, а то рука не поднимается их полудохлых читать

ВЫВОД: Когда на форуме затишье и нет ажиотажа очередной постановки, на него неторопливо выползает заскучавшее коллективное мышление.

Отредактировано Vektor (07.07.2018 13:15:14)

Добавлено: 07.07.2018, 19:14
sidorovich
Барабашка писал(а):Мне представляется, что альтернативой религии может являться только анархия, но она далеко не для всех, потому что требует высочайшей самодисциплины и уважения к другим.
Изначально учение Христа и апостолов было анархическим по своей сути. Ведь само представление о свободе как цели человеческой истории в европейской цивилизации сформировалось впервые как раз в рамках христианского учения. В христианстве Бог как изначально свободный творец мира создаёт человека по своему образу и подобию, а значит – так же свободным в своём выборе, способным к самостоятельному творчеству жизни, не нуждающимся в какой-либо власти извне. В этом и заключается в христианстве главное обоснование возможности анархических, безвластных отношений между людьми.
путь христианина к Богу проходит не через государство, принуждение, указ свыше, – он может быть лишь добровольным, происходить на основе горизонтальных связей – через общение с ближними. Заложенная в учении Христа идея о добровольном принятии благодати противоречит всякой власти, внешней по отношению к человеку.
Ставя на место учения Христа государство, законы, власть чиновника, предпринимателя, собственность, христианин предаёт свою веру. С этой точки зрения христианский анархист отвергает государство, как правление группы лиц, присвоивших себе исключительное право на власть и самовольное принятие решений, от которых зависят судьбы других.
Христианский анархист признаёт за каждым человеком лишь право распоряжаться собственной судьбой, но не иметь власти над другими людьми. Государство и капиталистические отношения сторонники христианского анархизма стремятся заменить организацией общества, основанной на свободном объединении общин, каждая из которых представляет свободный братский союз личностей.