Форум 911

Elemental, вот смотри, это - перечень симптомов недостатка магния:

Проявления гипомагниемии (недостатка магния) разнообразны, на недостаток микроэлемента организм реагирует:
Ухудшением общего состояния:
хроническая усталость; разбитость в теле, слабость; головные боли/головокружения, мигрень; быстрая утомляемость.
Нарушением психического плана:
апатия, затяжное депрессивное состояние, тревожность; раздражительность, плаксивость; обмороки.
Нервными проявлениями:
ослабление памяти, ухудшение внимания; бессонница, обильное потение во сне, кошмарные сны; тремор конечностей, нервный тик (подергивание уголков рта, век); парестезии (мурашки по телу, холодность и онемение конечностей); спазмы отдельных мышц, судороги; мышечные боли при растягивании.
Нарушениями со стороны сердца:
сердечные боли, стенокардия; сердцебиение (экстрасистолия), тахикардия; снижение/повышение давления.
Патологическими симптомами:
бронхиальные спазмы; подташнивание, боли в животе (спазмы), рвота, понос/запор; снижение температуры тела; суставные боли, плохая переносимость погодных изменений; болезненный предменструальный период у женщин; ломкость ногтей, слабость и выпадение волос; болезненность десен, обширный кариес; патологическими изменениями крови (повышение холестерина, анемия, усиление тромбообразования).
Подробнее: http://www.infmedserv.ru/stati/simptomy … -organizme

Большинство из этих симптомов, как я поняла, у тебя наблюдалось. И ты считаешь, что недостаток магния - исключительно от "плохой жизни", причины ты перечислил. Со многим согласна.

НО, ты говоришь, что избытка магния быть не может и СОВЕТУЕШЬ принимать чуть ли не до 1000 мг в сутки!
А это - далеко не безобидно!

Чрезмерное количество магния в организме также нехорошо влияет на его самочувствие. И это состояние у человека имеет свои симптомы, всему виной некоторые причины. Такими может стать чрезмерное поступление магния в организм или нарушенный обмен его .

В случае избытка магния последствия менее печальные, чем при недостатке. Поражаются внутренние органы, в частности, почки, которые повышенное количество магния не в состоянии вывести самостоятельно. Именно с этими органами и начинаются перебои в работе, причиной которых могут стать серьезные заболевания.

У человека возникает:

хроническая почечная недостаточность
обезвоживание.

Наравне с вышеперечисленным присоединяется дислексия, состояние, при котором человек не может овладеть навыками к чтению. Повышается активность щитовидной и паращитовидных желез. На фоне повышенного количества магния развивается артрит, псориаз. В почках начинают откладываться камни.

При повышенном количестве магния страдать начинают мышцы. Перенасыщение в организме им проявляется атрофией мышц, усталостью или постоянной слабостью на раннем этапе. Нервная система начинает работать медленнее, замедляется мыслительный процесс. У человека выражена апатия и равнодушие по отношению ко многим вещам. Пониженным становится артериальное давление.

Если уровень магния в организме не снизить, то последствия становятся хуже и симптомы только прогрессируют.

Я росла на искусственном вскармливании, прививки делали, образ жизни далёк от идеального, за исключением лет 5-6 экспериментов с системами оздоровления. Живу в Москве всю жизнь, не тебе объяснять, как тут у нас с окружающей средой дело обстоит.
Но никакого недостатка магния у меня нет. Как так? Более того, у моей мамы, пережившей войну ребёнком, которой напрочь убили обмен веществ преднизолоном и аспирином (лечили ревматический порок сердца), находившейся с 30 лет на лекарствах от давления и мочегонках, тоже НИЧЕГО из вышеперечисленных симптомов недостатка магния никогда не наблюдалось. Так как же ты так походя генетические причины напрочь исключаешь?

Проблема нехватки магния в том, что он ПО КАКИМ-ТО причинам у части ( пусть достаточно большой, но всё же части), людей не усваивается из продуктов питания. И ты это не изменишь потреблением фармпрепаратов РАЗ И НАВСЕГДА. А если будешь сидеть на них постоянно, даже на обычных дозах, не повышенных, то рано или поздно почки посадишь. То же касается и витаминов. Что бы ты не думал, искусственные витамины не аналогичны натуральным, организм выбрасывает большую их часть через те же почки.

Отредактировано Барабашка (08.10.2017 22:24:34)

Барабашка писал(а):Большинство из этих симптомов, как я поняла, у тебя наблюдалось. И ты считаешь, что недостаток магния - исключительно от "плохой жизни", причины ты перечислил. Со многим согласна.

Это не все симптомы. "Симптомы" дефицита магния - это по определению всё разнообразие клинических проявлений дисплазии соединительной ткани.

Барабашка писал(а):НО, ты говоришь, что избытка магния быть не может и СОВЕТУЕШЬ принимать чуть ли не до 1000 мг в сутки!
А это - далеко не безобидно!

Ой... Про противопоказания в виде почечной недостаточности написал уже. 1000 мг в сутки - это при ОЧЕНЬ тяжёлых болезнях типа грозной онкологии и т.д. Если Вы возьмёте цитрат магния, то даже в дозе 500-600-700 мг уже с трудом захотите поднять дозу дальше, ибо диарея уже может начинаться и она Вас остановит от пути к 1000ке. 1000 мг - это МОЩНАЯ ЛЕКАРСТВЕННАЯ ДОЗА ПРИ ОЧЕНЬ ТЯЖЁЛЫХ БОЛЕЗНЯХ. Мало кто рискнёт её брать. Я больше 800 не поднимаю в день. Иногда 500 делаю.

Барабашка писал(а):Я росла на искусственном вскармливании, прививки делали, образ жизни далёк от идеального, за исключением лет 5-6 экспериментов с системами оздоровления. Живу в Москве всю жизнь, не тебе объяснять, как тут у нас с окружающей средой дело обстоит.
Но никакого недостатка магния у меня нет. Как так?

Нет ни одной жалобы на здоровье? С генетикой от мамы повезло, возможно. Я понятия не имею что у тебя происходит.

Барабашка писал(а):Более того, у моей мамы, пережившей войну ребёнком, которой напрочь убили обмен веществ преднизолоном и аспирином (лечили ревматический порок сердца), находившейся с 30 лет на лекарствах от давления и мочегонках, тоже НИЧЕГО из вышеперечисленных симптомов недостатка магния никогда не наблюдалось. Так как же ты так походя генетические причины напрочь исключаешь?

Так... Приехали. Вы как, блин, читаете вообще?))) Во-первых, твоя мама грудным молоком явно кормилась и формировалась в менее агрессивных условиях окр.среды. И пуповинную кровь ещё не отжали. И прививок поди меньше. Генетические причины дисплазии в целом исключаю. Но генные полиморфизмы и генетическую историю болезней в Роду я сказал где-то, что исключаю? Ты конец статьи про сахар не читала?))

Барабашка писал(а):роблема нехватки магния в том, что он ПО КАКИМ-ТО причинам у части ( пусть достаточно большой, но всё же части), людей не усваивается из продуктов питания. И ты это не изменишь потреблением фармпрепаратов РАЗ И НАВСЕГДА. А если будешь сидеть на них постоянно, даже на обычных дозах, не повышенных, то рано или поздно почки посадишь. То же касается и витаминов. Что бы ты не думал, искусственные витамины не аналогичны натуральным, организм выбрасывает большую их часть через те же почки.

Ахахахаха))) Ты подожди, я ещё не всё выставил, горе-оппонентка. Спрашивать про то с чего ты взяла, что ОДНОЗНАЧНО И ВСЕГДА магний и витамины посадят почки и не усвоятся большей частью, даже не буду. Ты это взяла с потолка, что и так ясно.

Ибо приёмом Ангиовита я таки снизил существенно гомоцистеин, приёмом витаминов группы В с В12 поднял уровень В12 с 210 до 480, при приёме магния мой уровень меди и церулоплазмина вырос с 9,4-11,5 до 13,8.

Отредактировано Elemental (08.10.2017 23:14:53)

Барабашка, если ты ЭЛЕМЕНТАРНО просто болеешь простудой, то у тебя дефицит магния и не только его))))) Ну, и влияние прививок, Москвы, искусственного вскармливания, ...

Барабашка писал(а):Чрезмерное количество магния в организме также нехорошо влияет на его самочувствие. И это состояние у человека имеет свои симптомы, всему виной некоторые причины. Такими может стать чрезмерное поступление магния в организм или нарушенный обмен его .
В случае избытка магния последствия менее печальные, чем при недостатке. Поражаются внутренние органы, в частности, почки, которые повышенное количество магния не в состоянии вывести самостоятельно. Именно с этими органами и начинаются перебои в работе, причиной которых могут стать серьезные заболевания.
У человека возникает:
хроническая почечная недостаточность
обезвоживание.
Наравне с вышеперечисленным присоединяется дислексия, состояние, при котором человек не может овладеть навыками к чтению. Повышается активность щитовидной и паращитовидных желез. На фоне повышенного количества магния развивается артрит, псориаз. В почках начинают откладываться камни.
При повышенном количестве магния страдать начинают мышцы. Перенасыщение в организме им проявляется атрофией мышц, усталостью или постоянной слабостью на раннем этапе. Нервная система начинает работать медленнее, замедляется мыслительный процесс. У человека выражена апатия и равнодушие по отношению ко многим вещам. Пониженным становится артериальное давление.
Если уровень магния в организме не снизить, то последствия становятся хуже и симптомы только прогрессируют.

Это в гораздо большей степени написано про внутривенное введение магния. И все симптомы гипермагниемии стали известны науке именно при слишком большом введении магния прямо в кровь по всей вероятности.

И я не понял посыла твоего сообщения, то есть ты мне предлагаешь отказаться от больших доз магния и вернуться к болезни в скором времени. Спасибо тебе, моя дорогая... Дай бог тебе здоровья...

Отредактировано Elemental (08.10.2017 23:25:46)

Elemental писал(а):Это не все симптомы. "Симптомы" дефицита магния - это по определению всё разнообразие клинических проявлений дисплазии соединительной ткани.

Нет ни одной жалобы на здоровье? С генетикой от мамы повезло, возможно. Я понятия не имею что у тебя происходит.

Дисплазии точно нет. Жалобы есть, но для моих 50 лет - ерундовые. У меня - ПОНИЖЕННОЕ давление и пульс в состоянии покоя 60-65. Повышенная выносливость. Когда ходила в горы, не имея хорошей физподготовки, сначала буквально "подыхала" на маршруте, на следующий день - как огурчик, даже мышцы не болели. Да и сейчас, при сидячем образе жизни, при редких походах в лес, за грибами, к примеру, 15-20 км вполне прохожу.

Мама в деревне жила только два первых года жизни, потом на лето отправляли. На козьем молоке и с соской из жеваного хлеба в тряпочке. Наверное, хватило, чтобы пережить месяц мороза в окупации в погребе сожженного дома, отделавшись вшами и ревмакардитом. Сахар и конфеты, конечно, только по праздникам видели, как и сливочное масло, года до 48, примерно. Но ЖЖЁНЫЙ сахар бабушка делала, как лекарство от кашля.

Elemental писал(а):Ахахахаха))) Ты подожди, я ещё не всё выставил, горе-оппонентка. Спрашивать про то с чего ты взяла, что ОДНОЗНАЧНО И ВСЕГДА магний и витамины посадят почки и не усвоятся большей частью, даже не буду. Ты это взяла с потолка, что и так ясно.

Не ОДНОЗНАЧНО И ВСЕГДА, а при длительном приёме. Ты СЕЙЧАС уже не принимаешь эти препараты?

Барабашка писал(а):Не ОДНОЗНАЧНО И ВСЕГДА, а при длительном приёме. Ты СЕЙЧАС уже не принимаешь эти препараты?

Постоянно принимаю. При том, что ещё были "вегетативные" расстройства работы почек (до 18 часов подряд писал прозрачным), хотя и при нормальном креатинине. На твоё "при длительном приёме" у меня будет ответ, от которого ты инфаркт получить можешь...

Барабашка писал(а):Дисплазии точно нет.

Она по сути своей как обширный дисэлементоз есть у 100% населения. Ибо те клинические проявления, что указаны в заглавном сообщении - это мизер. 80% организма - соединительная ткань. Подавляющее большинство болезней (за исключением некоторых аутоиммуных и всех строго генетических, обусловленных генными мутациями) и есть ДСТ в сути своей.

Барабашка писал(а):Жалобы есть, но для моих 50 лет - ерундовые. У меня - ПОНИЖЕННОЕ давление и пульс в состоянии покоя 60-65.

Нет возрастных критериев полностью адекватных. Абсолютно все жалобы, что имеешь, даже мельчайшие, в студию, пожалуйста. Пониженное давление - дефицит магния в первую очередь.

Отредактировано Elemental (08.10.2017 23:57:17)

Elemental писал(а):Она по сути своей как обширный дисэлементоз есть у 100% населения. Ибо те клинические проявления, что указаны в заглавном сообщении - это мизер. 80% организма - соединительная ткань. Подавляющее большинство болезней (за исключением некоторых аутоиммуных и всех строго генетических, обусловленных генными мутациями) и есть ДСТ в сути своей.

Нет возрастных критериев полностью адекватных. Абсолютно все жалобы, что имеешь, даже мельчайшие, в студию, пожалуйста. Пониженное давление - дефицит магния в первую очередь.

Кого интересуют мельчайшие жалобы? Они жить не мешают))) Конечно, их не может не быть. Я курю, кофе пью по 2-3 чашки, с сахаром и молоком, чай пью без сахара, но с вареньем или шоколадом, предпочитаю горький. Питаюсь, чем бог послал, правда, стараюсь придерживаться раздельного питания и не переедать, кулинарных изысков не люблю. Люблю семечки, орехи и сухофрукты. Свежие фрукты, ягоды - только летом, осенью. Мясо - больше зимой. Картошку, хлеб и макароны не люблю, но понемногу ем. ОРЗ бывает, в этом году - даже многовато болела. Из проблем с ЖКТ - двенадцатиперстная иногда барахлит, изжога бывает, но редко. С давлением - неоднозначно, в молодости было 110/70, опускалось иногда до 90/60. Последние лет 5 такого не замечала, нормальное - 120/80, иногда даже повышается чуток. Все проблемы с суставами, позвоночником и мышцами - последнего времени, после травмы ноги, перекос пошёл со смещением опоры на левую сторону. Стараюсь контролировать, но инстинктивно правую ногу не нагружаю, только, когда специально думаю, что надо.

Elemental писал(а):Хотя в идеале лучше у амеров магний брать.

Доброго! Что есть из приличного на айхерб?

Elemental писал(а):Если у Вас неотягощённая история болезней и Вы не хотите сильно заморачиваться, то возьмите российский Магнелис В6 форте (именно форте). Принимайте по инструкции. Биодоступность у него не самая идеальная, но препарат рабочий, проверял на многих. Длительность приёма можете увеличить с 2 месяцев до 6-12 и даже более, если угодно. Хотя в идеале лучше у амеров магний брать.

Уважаемый Элементаль, спасибо за массу полезной информации!
А почему именно форте?
И какой американский магний брать?

Я собаке мочегонное давал (фуросемид), а магний восполнял панангином. Примите к сведению и живите счастливо.

Элементаль, расскажи, какими конкретно препаратами ты вводишь столь весомые дозы кальция магния в организм.
К примеру в ширпотребном "Компливите" всего 16 мг магния на таблетку. В каком-то комплексе Допель-герц около 200 мг.

П.с. пока добрался до компа вопрос написать, ответ уже озвучили выше.

Отредактировано Crocodile (10.10.2017 13:29:49)