Египетский морок

[Рома Ч]

анебожитель, гипсовый раствор присутствует массово в кладке во всех пирамидах мастабах и храмах. Вот, к примеру, склейка кадров сделанных в эвакуационном колодце в толще кладки пирамиды Хеопса:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]
- между блоками отчётливо видны растворные швы.
Ещё место рядом - блоки уложены на раствор:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Понятное дело, раствор из разных мест и сооружений анализировался - оказалось гипсовый. Раствор заметен и во внешних рядах пирамиды - Горожанин не даст соврать, у него есть много фотографий таких мест. Да, местами он вывалился, вымылся и выветрился, но во многих местах хорошо заметен.

Известняк (как и отожжённую известь) могли молоть самым примитивными методами, ну например ослика по кругу гонять в каменной мельнице как фото выше у меня))

Я вот всё за производительность переживаю - известняк же нужно сначала наколоть, принести, раздробить до приемлемого калибра для мельничьих жерновов... а то не будет камешек молоть, а будет застревать на больших кусках. Т.е. для такой мельницы нужны фрагменты дроблёного известняка размером не больше зерна. Плюс, много оного не насыплешь за раз, иначе забуксует жернов...

А какой процент объема молотого известняка и извести вы отводите на залитый блок объемом 1х1х1 метр?

Отредактировано Рома Ч (30.05.2016 00:29:18)

[анебожитель]

Рома Ч, Не спорю, наверное использовали как замазку, он быстро твердеет. Возможно, когда блоки отлили и вынимали листы или материал опалубки между блоков заливали гипсом. В чём проблема? Строительный материал. Он разве отменяет литьё как таковое?

[Рома Ч]

Рома Ч, Не спорю, наверное использовали как замазку, он быстро твердеет. Возможно, когда блоки отлили и вынимали листы или материал опалубки между блоков заливали гипсом. В чём проблема? Строительный материал. Он разве отменяет литьё как таковое?

Проблема в том, что при такой логике, раствора не должно быть в горизонтальных плоскостях кладки. А он там есть.

[анебожитель]

Рома Ч, Думаю мельничька помасивней всё перемелет, поболе осликов, подлинее рычаг))
А вот с процентами тут уже практика покажет. Видно ведь, что состав и качество в строительстве пирамид гуляет сильно. Сами знаете как раствор делают. Песок и известняк основное и самое многочисленное, далее связующее (ил, известь). Дальше какая вам "жирность", густота замеса нужна. В общем практика и опыт, сын там всяких проблем и ошибок))
Можно вообще попробовать без молотого известняка, а только песок, да известь, что собственно в современном строительстве тоже используется. Но тогда с ней аккуратнее нужно, погасить нужно хорошенько водой. А ил играет роль органического связующего, что улучшает слаженность и будущую твёрдость состава.

[анебожитель]

Рома Ч, Почему это не может его там быть в горизонтали? Ну налили гипсового раствора на дно. Подождали пока схватится и льют дальше основную массу. Очень даже возможно.
А потом когда опалубку сняли, увидели щель какую и ладошкой зачерпнули гипса и плюх туда и замазали пальчиками, очень даже так и было.

Отредактировано анебожитель (30.05.2016 01:07:35)

[Verton]

Свернутый текст [картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Любопытный знак.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Может, ещё и потому каменщики, что строили, в том числе, и исторические объекты.
Возведение матрицы через постройку вещественного и информационного пространства. Сознание одних определяет бытие, которое определяет сознание других.

Отредактировано Verton (30.05.2016 02:43:17)

[анебожитель]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Думал, как можно было получить гранитную крошку. В голове мысля про термообработку мелькнула. Поковырял, вышел на интересный форум http://rekhmire.ru/topic531-225.html
Там тоже ведётся речь о предварительной термообработке гранита, что делает его более хрупким. Поэтому возможно как они делали. Откалывали кусок от гранитного массива. Разводили на нём кострище. Более хрупкий камень раскалывали на меньшие. При достаточно высокой температуре пламени и резком охлаждении водой гранит может раскрошится в песок. Далее удобоваримые куски перетирали, в следствии достаточной хрупкости. Дальше гранитную крошку смешивают с негашёной известь и получаем рабочий состав.
Так что эта фотография как раз и может и говорить о подобном процессе. На том форуме они как раз тему гранитную "перетирают")). Может черкнёшь там свою мысль про литьё

[l2]

Думал, как можно было получить гранитную крошку. При достаточно высокой температуре пламени и резком охлаждении водой гранит может раскрошится в песок. Далее удобоваримые куски перетирали.

Раньше много шумели о долеритовых шарах, неизвестного назначения, которых нашли в каменоломнях немало.
Высказывали мысль, что их применяли для дробления камня. Если на ровную площадку накидать щебенку и несколько таких шаров, а сверху положить не очень большую каменную плиту и возить ее туда-сюда, легко можно истолочь и гранит и известняк, особенно, если перед этим их раскалить и резко охладить водой до раскалывания.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Картинка отсюда
Там еще много картинок, какая то экспедиция не шибко ученых

Еще картинка отсюда с дефектами литья на гранитном полу
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
http://lit.govuadocs.com.ua/tw_files2/u … 6955df.png

Отредактировано l2 (30.05.2016 06:12:47)

[анебожитель]

Цитирую товарища, который ездил в Саксайуаман и исследовал разваливающуюся крепость с этого форума http://rekhmire.ru/topic411-175.html

"Я специально ждал официального отчета, из института который знаком с Игорем, а не со мной. Сбор образцов и описание тоже делал не я. Можно говорить все что угодно по фотографиям образцов. Если кто-то проявит желание сделать еще анализы, я как-бы не переживаю. Будет тоже самое. Я то что видел, то и сказал-все блоки искусственные! Помимо следов шпателя, пустот под штукатуркой, обнажившегося под скорлупой фарша , скана георадаром, теперь есть еще анализ, который доказывает еще раз что это бетон.
Есть конечно профессоры из Калифорнии, которые долбят один камень о другой и пытаются перетащить блоки. Я считаю таких "профессоров" придурками. Но это все лирика....
Вопрос был -"отчего разваливаются стены". Ответ -от того что дожди вымыли не только насыпь за стенами, но и сцепку самих блоков которые установлены как кубики лего. Чем меньше сцепление между блоков, тем больше вероятность что они развалятся. Блоки повреждены в большей степени снаружи под воздействием воды, а также в местах стыков, где вода просачивалась со стороны насыпи. Кто-то может еще что-то добавить?"

Не наукообразно, но очень доходчиво

Отредактировано Семьянин (31.05.2016 07:02:16)

[Snow]

Горожанин, а вы не в курсе, что там около колоссов мемнона за статуи Аменхотепа III нашли? (материализовались они там вдруг в последние годы без счета). Я не разобралась сколько там их нашли - и из алебастра, и из гранита, и из кварцита, и сидящий, и стоящий, идущий, без головы, с головой и еще головы на выбор и т.д. и все по 100 тонн.

«Это самая большая статуя фараона, где он изображен стоящим, — рассказывает глава проекта по консервации храма немецкий археолог Хуриг Сурузян. — Изваяние упало во время землетрясения в 1200 году до н. э.

во как часто трясет, мемнон вроде прям перед нашей эрой завалился.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
http://dosug.md/ru/news/55762/ http://gazeta-margust.ru/v-egipte-vosst … let-nazad/

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
http://wonderwork.ucoz.com/load/arkheol … 5-1-0-1970
http://luxortimesmagazine.blogspot.ru/2 … found.html
http://supercoolpics.com/arheologi-pred … nie-statu/
Скоро и дворец на 35 га отыщется, че уж там мелочиться то

Ну и запчасти от колосса нашли по дороге
http://luxortimesmagazine.blogspot.ru/2 … emnon.html
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Отредактировано Snow (30.05.2016 19:42:28)