Форум 911

«Вся эта жуткая история с полигоном есть очередной антисоветский миф, призванный покрепче связать СССР и гитлеровскую Германию.»

Никто не отрицает, что там нашли какие-то останки. Вот только чьи и сколько? Неизвестно! Потому как дальше не раскапывали!
Кроме первого и единственного раскопа в 1997 г., который распиарили в сети и в медиа, и о котором нашлось лишь 5-6 фото и 1-2 видео, хоть как-то подтверждающих реальность раскопок.

И сразу оказалось, что все эти «правдивые рассказы и статьи», про многотысячные массовые захоронения в нем - это фантазии и манипуляции горе-специалистов и дезинформаторов.
И как всегда, все это раскручивалось при полном отсутствии доказательств: данных археологических раскопок, актов эксгумации, актов судебно-медицинских экспертиз, опубликованных архивных документов.

http://samlib.ru/f/frolow_m_w/butovo.shtml статья Фролова М.В.



ссылкиhttps://expo.pravoslavie.ru/other/462.html 2 фото
фото 1 фото 2 фото 3
https://www.youtube.com/watch?v=D1y2efdJtng Бутовский полигон миф? Раскоп 1997 года
https://www.youtube.com/watch?v=kZZh-0_-JEU Вся правда о Бутовском Полигоне 16.00



И почему, при раскопках в Воронежской области, можно эксгумировать остатки тел из братских могил и перезахоронить по человечески, а в Бутово - нельзя трогать, и сомневаться.
Может потому, что там нет, ежегодно внушаемых, десятков тысяч тел, закопанных вместе с мусором.
https://www.youtube.com/watch?v=GECnJtCP144 Эксгумация на расстрельном полигоне НКВД.

Отредактировано Sergey_ (23.02.2020 21:08:11)

ссылкиПерепись 1939 г. стр.69 население Московской обл.
http://mozohin.ru/article/a-47.html статистика арестов 1937г.
http://mozohin.ru/article/a-48.html 1938 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ численность заключенных Гулага по годам
https://doskado.livejournal.com/746435.html Заключенные в России
http://old.memo.ru/memory/communarka/index.htm расстрелянные по г. Москве и Московской обл.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_террор Большой террор

При Сталине сажали даже деревья. ©



Новости сталинских репрессий. Про пересадку деревьев

Расстрел политзаключённых Орловской тюрьмы (также известен как Медведевский расстрел и Орловский расстрел) был осуществлён сотрудниками НКВД 11 сентября 1941 года в Медведевском лесу, расположенном к северу от Орла.
... деревья, находившиеся в лесу на месте захоронения трупов приговорённых, предварительно выкапывались вместе с корнями, а после погребения расстрелянных вновь сажались на свои места. Вплоть до 3 октября 1941 года — дня, когда Орёл был захвачен немцами, — сотрудники УНКВД по Орловской области неоднократно отправлялись на место расстрела под видом грибников для проверки состояния места захоронения. Обстановка там, по полученным ими данным, не нарушалась

Воистину, не имеет границ предел дебилизма сочинителей баек про сталинские репрессии.
Из комментов:

Voyager 1
Луна всегда повёрнута к Земле одной стороной специально, чтобы спрятать массовое захоронение жертв сталинских репрессий на обратной стороне.

Бенгальский Мопс
Говорят, на дне белого моря есть захоронения НКВД. Для этого море сливалось, а потом обратно наливалось

Автор ролика Егор Иванов наглядно абсурдность описания Орловского расстрела, однако при более тщательном рассмотрении есть ещё чего откопать.

Википедия приводит текст постановления ГКО № ГКО-634сс от 6.09.1941:


Непонятно, о чём думали составители этого "постановления" и каким боком оно относится к заключённым именно Орловской тюрьмы. Постановление получилось универсальным, применить его можно к любым заключённым.

На просторах имеется даже фото настоящего "постановления" № ГКО-634сс, опубликованного в статье Медведевский расстрел в блоге, который называется "Антисоветский блог".
Понятно, что читателям "Антисоветского блога" можно скармливать любые помои, непонятно, откуда автор взял фото "постановления" № ГКО-634сс, потому что в источнике, на который ссылается автор статьи постановления нет. Видимо из тех "документов", которые массово изготавливались для архивов в 90-х годах (подробнее здесь).


Автор антисоветского блога, видимо не понимая того, сдал фальшивку с потрохами: номер "постановления" № ГКО-634сс подразумевает гриф "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО", а на бланке стоит гриф "СЕКРЕТНО", что является недопустимым и невозможным в секретном делопроизводстве. Изготовители состряпали документ как можно фальшивее, но особо одарённым ценителям сталинских репрессий этого не понять, видимо, никогда.

Есть гипотеза , что в случае со Сталиным, технология управления с двойниками-актерами та же, что в случае с Ульяновым-Лениным, Ельциным и Путиным. Идея в том, что за актером-двойником с фамилией "Джугашвили" прятался потомствнный аристократ князь Феликс Юсупов-старший. Там и фоточки отличные прилагаются.
[картинка утрачена · avatars.mds.yandex.net]
[картинка утрачена · avatars.mds.yandex.net]
[картинка утрачена · avatars.mds.yandex.net]
А вот так выглядел Джугашвили - совсем на Сталина, которого мы знаем из официального образа, не похож.
[картинка утрачена · avatars.mds.yandex.net]

Отредактировано Ragnar (02.05.2021 18:38:28)

Ragnar писал(а):А вот так выглядел Джугашвили

как так? картинка не загрузилась?..

Проект "Крымская Калифорния". За что убили Сталина.

Новохазароссия или Проект «Утилизация России»

Проект Небесный Иерусалим

МемуаристЪ. Канал о Сталине

Канал о Сталине (71 млн. просмотров, 7 лет в эфире)
У аппарата переводчик, историк, Сталинец Ярослав Бушмицкий
Материалы блога, в т.ч. рецензии на книги, обзоры фильмов, полемика с публикациями других каналов, носят справочно-информационный характер, рекламой (к сожалению) не являются

Несмотря на соответствующий эмоциональный фон канала, логика изложения позиции автора не страдает. Особо ценны статьи, в которых рассматриваются как фальшивые, так и настоящие исторические документы.

Для примера можно изучить статью Документ о расстрелах в Саратове в 1937

Stalin vs писал(а):Для примера можно изучить статью Документ о расстрелах в Саратове в 1937

Из прочитанного материала решительно не понятно основное - были ли виновны расстрелянные товарищи в количестве 11 человек? Но зато точно понятно, что 11 товарищей были расстреляны. А также то, что документ правильный - хорошо и грамотно оформлен. Не то, что подделки. Как бы, мы должны проникнуться, что расстрельщики делали своё дело не абы как, а со знанием делопроизводства. Что, видимо, должно нас настроить в пользу дела расстрела, если оно оформлено по всем правилам и расстреливается не мифический мильён и без докУментов, а всего 11 товарищей и по докУментам.
Странная статья.

Inquitos писал(а):Из прочитанного материала решительно не понятно основное - были ли виновны расстрелянные товарищи в количестве 11 человек? Но зато точно понятно, что 11 товарищей были расстреляны.

Почти "не читал, но осуждаю".

Рассмотренный документ - месячный отчёт о расстрельных приговорах, вынесенных военными трибуналами, находящимися в ведении Военной Коллегии Верховного суда. По всему СССР. Там не 11, а 82 человека.
Здесь подобный отчёт за следующий месяц Подлинный документ о репрессиях Сталина. Осуждено к расстрелу 57 человек.
Доказательства виновности нужно искать в делах, однако с делами могут ознакомиться только родственники. Для исследователей - тупик. Этот тупик, очевидно, устроен свидетелями и продвигателями "Массовых Политических Репрессий".

Это репрессии? Да, репрессии.

РЕПРЕССИЯ — (от позднелат. repressio подавление) карательная мера, наказание, применяемые государственными органами … Юридический словарь

Политические репрессии? Нет. Массовые репрессии? Нет.

Нужно понимать главное: как работали судебные органы и в ответ на что проводились такие репрессии. Массовые отравления, поджоги, диверсии. С человеческими жертвами. Именно этим занимались враги народа, а не анекдоты про Сталина травили.

Стоял ли вопрос о гуманизме? Очевидно, да. О гуманизме к жертвам врагов народа*. Главным образом - потенциальным.

Ощущается чрезвычайность и вынужденная экстренность таких мер. В отчётах, в основном - руководящие кадры, их не легко заменить, поэтому, за необоснованные приговоры можно было пострадать не меньше.

В то же время, "перегибы на местах", могли дойти до главы правительства и пресекались: Надо ли расстрелять директора МТС. По заявлению обвиняемого. Это - тоже "странная" статья. Никак не встраивается в официально действующую историографию.

* жертвы врагов народа - термин, не введённый в оборот современной "исторической наукой". Этих людей для мрази просто не существует.

Stalin vs писал(а):Нужно понимать главное: как работали судебные органы и в ответ на что проводились такие репрессии. Массовые отравления, поджоги, диверсии. С человеческими жертвами. Именно этим занимались враги народа, а не анекдоты про Сталина травили.

В конце 30-х годов, через 20+ лет после переворота, через 15+ лет после окончания гражданской войны и через 10+ лет прихода к власти тов.Сталина. Но при этом массовые диверсии на местах. Ничего не смущает? Это какая же должна быть организация, чтобы устроить такое? Ладно, в высшем и близком к нему эшелоне власти, там всегда подковёрные интриги. Но руководство какого-нибудь завода комбикормов в каком-нибудь Нижнебобруйске? Причём, в полном составе, включая парторга? Что-то трудно представить такое в реальности. Уже НЭП прошёл, народ вовсю занимался тем, что только и умеет делать хорошо - приспосабливаться к жизни в новый условиях.

Чем отличается руководитель предприятия от обывателя? Повышенным уровнем ответственности, возможностей и жизненных бонусов. Спец.обслуживание, квартира, хорошее питание и пр. И зачем кому-то из них всем этим жертвовать, ради какой идеи? Пожечь предприятие почему и зачем? Потом что делать - остаться без всех бонусов или рисковать расплатой? Просто потому что - что? Потому что враги народа? Этот волшебный ярлык всё объясняет без причин и логического обоснования?
Скорей уж раздолбайство и убогие технологии были причиной большинства "диверсий". Ну или, в крайнем случае, попытка скрыть хищения или оправдать невыполнение плана.

При всём при том, уверен, что враги народа существовали и существуют, но они всегда в порядке и руководят тем самым народом.

Stalin vs писал(а):* жертвы врагов народа - термин, не введённый в оборот современной "исторической наукой". Этих людей для мрази просто не существует.

Как насчёт термина жертвы власти?