Форум 911

Rinata писал(а):

Ха, типа того:Терминатор-2: Иисус - Самый крутой боевик всех времен
2.19 ...

Терминатор - Они пришли за тобой!
Иисус - Я знаю.
Терминатор - Чтобы распять тебя.
Иисус - Но так и должно было быть.
Терминатор - Ты что, тащишься от пыток?!

Val писал(а):Библия не аргумент для не христианских стран

Вы хотите сказать, что если человек не верит в существование Христа то нет и нравстванности Христа?

франческа писал(а):Что больше всего поразило, так это отсылки к Иисусу даже неверующими.

Франческа, неверующие или атеисты дискутируют в основном факт существования Христа или Бога. Могут часами с удовольствием доказывать что Христос это вымышленное лицо, но как только речь заходит о нравственности Христа, то начинают неистово отрицать его безнравственность или в лучшем случае уходят от разговора.
Но интересно, что одна протестантская священница сказала что ”поступки Христа безнравственны и мы бы его не признавали, если бы он не воскрес”.
Получается, что христианин - это не тот кто верит в существование Христа а тот кто принимает его безнравственную идеологию и руководствуется этой деструктивной моралью в жизни. Атеисты и неверующие - это те же самые христиане, только подпольные.

Отредактировано Rinata (18.05.2015 19:37:43)

Rinata писал(а):Вы хотите сказать, что если человек не верит в существование Христа то нет и нравстванности Христа?

Ну почему же нет, есть. И каждый (неверующий) человек может иметь свое суждение о нем (нравится - не нравится, восхищает - отвращает, ...), так же как о Пьере Безухове, Раскольникове, Ланселоте или Геракле ...

Rinata писал(а):Но интересно, что одна протестантская священница сказала что ”поступки Христа безнравственны и мы бы его не признавали, если бы он не воскрес”.

Хотелось бы ознакомиться с этими поступками и в чем заключалась безнравственность.

Val писал(а):Ну почему же нет, есть. И каждый (неверующий) человек может иметь свое суждение о нем (нравится - не нравится, восхищает - отвращает, ...), так же как о Пьере Безухове, Раскольникове, Ланселоте или Геракле ...

Сначала говорите, нельзя обсуждать, теперь можно обсуждать.
Да вы просто дурака валяете.

Чтобы не распыляться на другие вопросы вот по этим фразам делаем заключение:
"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего
и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом
и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
(Лука 14:26) " Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью Mатфей 10:35)
Я считаю что это безнравственные правила и немерения.
Какое ваше мнение?
Считаете ли вы нравственным требование ненавидеть родителей и детей чтобы стать учеником Христа или безнравственным?

Rinata

Иисус сказал "Я и отец - одно". На этом, в общем-то, можно закрывать вопрос нравственности Иисуса. Нам про отца все рассказано.

франческа писал(а):Rinata
Иисус сказал "Я и отец - одно". На этом, в общем-то, можно закрывать вопрос нравственности Иисуса. Нам про отца все рассказано.

Хороший аргумет и вообще вся библия это аргумент по части безнравственности. Но у меня нет цели перетянуть христанутых в нравственность. Пусть сами решают с какой идеологией им жить. Мне интересно разобраться, почему они так мыслят: видят мерзость и говорят что это хорошо или начинают хитрить. Да, вот последнее интересней. Почему изворачиваются. Типа они продвинутые а мы нет. Я понимаю гипотезу Горожанина, что всему виноват "сокральный ген". Hо это гипотезу еще нужно проверять.
Вы сами видите как настороженно реагирует Val. Все ответы на проблемные вопросы уводит в сторону. Посмотрим что на этот раз ответит. А Cannon вообще затих.

Rinata писал(а):Сначала говорите, нельзя обсуждать, теперь можно обсуждать.
Да вы просто дурака валяете.

Перечитайте внимательно, что я писал про "нельзя" - "нельзя говорить о словах и поступках Иисуса вне христианства", потому как это не правильно (делаются неправильные выводы).

Rinata писал(а):Я считаю что это безнравственные правила и немерения.

А я считаю, что если не хотите кого-то возненавидеть, то не становитесь учеником Иисуса, выбор очевиден.

Rinata писал(а):Считаете ли вы нравственным требование ненавидеть родителей и детей чтобы стать учеником Христа или безнравственным?

Не считаю, потому как есть выбор. По типу "нельзя служить двум господам" (Труффальдино из Бергамо не считается), потому как не получится услужить обоим. При это сказанное является словами, я просил "поступки".

Отредактировано Val (18.05.2015 22:33:14)

франческа писал(а):А подумать почему оно признано неканоническим, почему его не сожгли еще и можно почитать они не в состоянии.

Да, а почему не сожгли?

Val писал(а):Не считаю, потому как есть выбор. По типу "нельзя служить двум господам" (Труффальдино из Бергамо не считается), потому как не получится услужить обоим. При это сказанное является словами, я просил "поступки".

Ну вот, опять ушёл от ответа. Образ Христа, как "нравственного типа" раскручен церковниками до безобразия, нo безнравственность этого типа скрывается всеми силами.

Вопрос не о выборе проповедника а о нравственности проповедника. Но, если вы заговорили о выборе, то хорошо, такой вопрос:
Вот вы лично принимeтe учителя который требует ненавидеть родителей и детей?