Форум 911

Snow писал(а):Маргарита, дайте какой-нибудь источник на эту тему, правда, не знала о таких грандиозных планах папаши Кеннеди.

Есть фильм, посвященный Кеннеди - старшему, он на английском. Вышел кажется в 2001-м году.One of the Most Controversial Figures in American History: Joseph P. Kennedy
А так информацию нужно собирать по крупицам.

Искать корни нужно прежде всего в ирландской мафии.
Нужно понимать что ирландец в Нью-Йорке в одиночку не сможет сделать состояние на уолл-стрит, не делясь со своими братьями- ирландцами. То есть если не является членом ирландской ОПГ.
Не сможет открыть свой банк и тем более не сможет незаконно торговать спиртным во времена сухого закона.
Джозеф Патрик Кеннеди --старший был мафиози. Он торговал спиртным в Нью-Йорке и Чикаго во времена сухого закона.
А война банд "ирландцы против евреев и итальянцев" вообщем то хорошо известна.

Была такая расистская ирландская банда "Белая Рука"...
Но еще раньше у Кеннеди старшего был на уолл -стрит один конкурент Джек Морган, сынок Дэжй Пи Моргана, одного из основателей ФРС.
В 1913-м году после смерти папаши все управление компанией морганов перешло к младшему и тот без труда разделался с конкурентом.

Кеннеди, естественно, этого не забыл и в 34-м году, став главой комиссии по ценным бумагам, вместе с ФДР прижал морганов и рокфеллеров, запретив банкам заниматься инвестиционной деятельностью и операциями с ценными бумагами и недвижимостью, запретив банкам создавать филиалы для работы с ценными бумагами и др. на основании закона проведенного Рузвельтом. А также пытался включить в состав ФРС новые банки. Это был удар по бизнесу Моргана.

Однако , все это даром не прошло и в 1937-м банкиры ФРС устроили новый финансовый кризис, который закончился в 38-м передачей печатного станка от Минфина США к ФРС. С тех пор и появились доллары ФРС что имеют хождение и сейчас.

Но у папаши был еще другой личный мотив.
Убийство Джозефа Патрика - младшего. 12 августа 1944-го года его самолет взорвался после взлета в Великобритании. Он вылетел на задание по уничтожению позиций ФАУ-3 в Нормандии, самолет был напичкан гексогеном. 9.5 тонн.
Это был самолет - бомба, только в отличии от камикадзе, экипаж на парашютах покидал его после наведения на цель. Причина взрыва неизвестна.
Возможно это было убийство.

Маргарита писал(а):Убийство Джозефа Патрика - младшего. 12 августа 1944-го года его самолет взорвался после взлета в Великобритании. Он вылетел на задание по уничтожению позиций ФАУ-3 в Нормандии, самолет был напичкан гексогеном. 9.5 тонн.
Это был самолет - бомба, только в отличии от камикадзе, экипаж на парашютах покидал его после наведения на цель. Причина взрыва неизвестна.

Кстати, самолет был радиоуправляемым и вполне мог стать носителем ядерного оружия. Примерно вот такой
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Не исключено, что его специально взорвали (да еще вблизи британского города, который получил сильные разрушения и много союзников американских погибло на земле) ради того, чтобы свернуть программу по дальним бомбардировкам с применением дистанционного управления. А то вдруг бы Гитлера разбомбили, и Эйзенхауэр не стал бы героем войны. Не бывать тогда ему президентом.

Отредактировано l2 (28.11.2016 17:40:34)

Маргарита, да во многом согласна

Искать корни нужно прежде всего в ирландской мафии.
Нужно понимать что ирландец в Нью-Йорке в одиночку не сможет сделать состояние на уолл-стрит, не делясь со своими братьями- ирландцами. То есть если не является членом ирландской ОПГ.
Не сможет открыть свой банк и тем более не сможет незаконно торговать спиртным во времена сухого закона.
Джозеф Патрик Кеннеди --старший был мафиози. Он торговал спиртным в Нью-Йорке и Чикаго во времена сухого закона.
А война банд "ирландцы против евреев и итальянцев" вообщем то хорошо известна.

На незаконной торговле спиртным начал сколачивать капитал и дед - PJ Kennedy- причем, в силу обстоятельств, с очень раннего возраста, поэтому папаша Джо уже пошел по проторенному пути и связям с мафией, прибавив к прибыльной деятельности еще аферы на фондовом рынке и с недвижимостью.

Ирлан. мафия воевала с итальянской, насколько я знаю, про евреев слышу впервые (может духовные вдохновители?), и вообщем то ирландцы проиграли в этой войне.

Но еще раньше у Кеннеди старшего был на уолл -стрит один конкурент Джек Морган, сынок Дэжй Пи Моргана, одного из основателей ФРС.
В 1913-м году после смерти папаши все управление компанией морганов перешло к младшему и тот без труда разделался с конкурентом.

Для меня сомнительно, что Морганы воспринимали банчок папаши , по моему, Коламбия траст или банк, как конкурента. Тут бизнесы не сопоставимы даже.
Дед Пи Джи Кеннеди чуть не потерял банк, где имел значительную долю, т.к. банк был под угрозой поглощения. Джо Кеннеди собрав денег по сусекам 45000 , выкупил контроль над банком и стал президентом. Но сумел ли он сохранить банк я не знаю
Папаша навряд ли бы даже подумал замахнуться на столпов американской экономики. Инстинкт самосохранения должен же быть. Но мое мнение это, на истину не претендую.
Три поколения Кеннеди были воспитаны на одних принципах и в одном духе, но совсем не патриотизма. Политика и связи, которые она дает, приносят отличные дивиденды - это отлично усвоили все члены клана. А патриотизм (РТ-109) это часть политики, которая рассчитана на простодушных избирателей, поэтому душещипательные истории, как Джон больной пробивался на службу и как служил.

Кеннеди, естественно, этого не забыл и в 34-м году, став главой комиссии по ценным бумагам, вместе с ФДР прижал морганов и рокфеллеров, запретив банкам заниматься инвестиционной деятельностью и операциями с ценными бумагами и недвижимостью, запретив банкам создавать филиалы для работы с ценными бумагами и др. на основании закона проведенного Рузвельтом. А также пытался включить в состав ФРС новые банки. Это был удар по бизнесу Моргана.

В 1935 г папаша уже покинул эту комиссию и подался на верфи. Надо поискать чем успел навредить Морганам папаша Джо и успел ли за три года.
Мое мнение - Кеннеди не могли составить реальную угрозу Морганам - Рокфеллерам, не тот масштаб. Все знают какие фамилии создавали экономическую мощь америки, создавая новые отрасли. Эндрю Карнеги - сталь, Джон Рокфеллер - нефть, Джи Пи Морган - банковский бизнес, Корнелиус Вандербильд - перевозки, сеть жд дорог..., кто такой рядом с этими семьями Кеннеди (мл. или ст. не имеет значения)? Значимость клана Кеннеди, явно, преувеличена. Выскочки, сделавшие состояние путем афер, не создавшие ничего для страны..., всего лишь имевшие достаточно денег, что бы крутиться в политике.

Отредактировано Snow (28.11.2016 17:51:18)

Snow писал(а):Все знают какие фамилии создавали экономическую мощь америки, создавая новые отрасли

Но также все знают какие фамилии создали сами США:)

Snow писал(а):Папаша навряд ли бы даже подумал замахнуться на столпов американской экономики.

Ну не один же он, что смеяться. Вокруг Рузвельта объединились многие традиционные семьи.
И всех их вдохновила победа Гитлера в Рейхе в 1933. Тогда и была первая попытка отстранить Федрезерв от контроля над денежными потоками, которая закончилась с точностью до наоборот.
К слову, сегодня все повторяется. Бостонское чаепитие 2.0.
Ну не Трамп же будет валить Федрезерв?!
Это объединенные кланы все той же части элиты, которая держится за национальные традиции и принципы. Шотландцы, ирландцы, немцы, адекватные англичане и иные. И за ними всеми стоит тень мировых менял -- Ротшильдов.

Snow писал(а):слету переводили амер. английский, причем разговорный (практически сленг, по сравнению с тем доисторическим английским, который преподавали у нас в школах-институтах в те лохматые 70-80е годы) двух американских парней.

Да уж. Совсем с вами тяжко. Я же говорила ранее что занималась радиоспортом. КВ связь ( SSB, АМ, ЧМ) в СССР была элитным хобби. И давала возможность овладеть разговорным английским не спеша за пару - тройку лет. Причем именно сленгом. Можете зайти на форум радиолюбителей и спросить любого опытного любителя как они выучили английский. Да очень просто! Связываешься (часами сидишь на связи) и по ходу учишься.

Отредактировано Маргарита (28.11.2016 19:32:21)

Snow писал(а):Надо поискать чем успел навредить Морганам папаша Джо и успел ли за три года.
Мое мнение - Кеннеди не могли составить реальную угрозу Морганам - Рокфеллерам, не тот масштаб. Все знают какие фамилии создавали экономическую мощь америки, создавая новые отрасли. Эндрю Карнеги - сталь

вики

1901: U.S. Steel[править | править вики-текст]
Чарльз Шваб (помощник Эндрю Карнеги) за спиной своего босса договорился с Дж. Морганом о том, чтобы выкупить сталелитейную корпорацию у Карнеги. После того, как сделка была осуществлена, появилась новая корпорация Юнайтед Стейтс Стил, и Карнеги ушёл на пенсию.
2 марта 1901 года прошли переговоры, на которых присутствовали Чарльз Шваб, Эндрю Карнеги, Джон Пирпонт Морган и другие, и была заключена сделка, что привело к образованию Юнайтед Стейтс Стил Корпорейшн (United States Steel Corporation). Карнеги потребовал за свой бизнес 400 млн долларов.

Папаша Джо одно время подвизался в сталелитейном бизнесе, и неплохо нажился на кораблях во время войны, оцените юмор Мэрилин, которая пела "Спасибо мистер президент, за Амэрикен стил, американские корабли" и все такое...
Даже поговаривали, что он был связан с американской частью бизнеса Тиссенов и Круппов.
А еще вовремя принял как руководство к действию знаменитое "Важнейшим для нас является кино", участвовал в превращении полулюбительского киноискусства Америки в индустрию Голливуда, и превращении звезд кино в высоколиквидный товар. Папаша был суров нравом, их маленький фамильный секрет в шкафу - то, что они сделали лоботомию дочке. Это никогда бы не позволило ему стать президентом самому, но сделать президентом сына - такая идея явно им двигала. Он послал старшего сына на тот участок, который мог стать поворотным пунктом войны, его окоротили, со вторым сыном осечки быть не должно было. С самого начала этот фарс с "Конвоем ПТ 109" был чисто медийной постановкой, неизвестно, был ли на самом деле Джек на этой дряхлой посудине, когда она пошла на дно или его вписали задним числом, но подвиг изобразили весьма эпичный. Если бы японцы тогда знали, что они оказывается "разрубили пополам" целый конвой под управлением сына правой руки американского президента, они бы весьма удивились. Ничего, возможно еще какой-нибудь честный японский историк опишет, в каких портовых заведениях околачивался юный герой, когда он якобы "спасал команду на необитаемом острове с переломанной спиной" и какие раны получил - шрамик на руке не оттуда ли? - похоже на след от драки на ножах.

l2 писал(а):Ничего, возможно еще какой-нибудь честный японский историк опишет, в каких портовых заведениях околачивался юный герой, когда он якобы "спасал команду на необитаемом острове с переломанной спиной" и какие раны получил - шрамик на руке не оттуда ли? - похоже на след от драки на ножах.

Вот блин откуда это у вас всех? Если человек выходец из богатой семьи с древними корнями, то почему он обязательно должен избегать военной службы и становиться мерзавцем??!!
Есть такая максима:
"Научите своих детей воевать и тогда их дети будут изучать физику и математику, а дети их детей будут любить искусство, поэзию и музыку."

Snow писал(а):Иван М, мне случайно попалось фото, где на правой руке Кеннеди я вижу шрам. Честно говоря, не помню, что я когда-либо о шраме на руке читала или видела другие фото со шрамом.

Обратите внимание на правую руку, когда вам будут попадаться какие-нибудь новые фото, я больше нигде не вижу фото, где был бы виден этот шрам.

Не видать других фото со шрамом

отсюда
Или он был, но фотографы отбраковывали фото с "изъянами", или ретушировали, как родинки на лице.
ПС Конспирология - на фото "Одинокая звезда" бьет в голову персонажа.(Техас - "Штат одинокой звезды", у них на флаге одна звездочка)

Отредактировано l2 (29.11.2016 08:39:48)

Маргарита писал(а):Вот блин откуда это у вас всех? Если человек выходец из богатой семьи с древними корнями, то почему он обязательно должен избегать военной службы и становиться мерзавцем??!!
Есть такая максима:
"Научите своих детей воевать и тогда их дети будут изучать физику и математику, а дети их детей будут любить искусство, поэзию и музыку."

А кто из них выходец из богатой семьи с древними корнями?
Папаша, наверное, потому что не с корнями, очень даже избегал призыва в армию и успешно.
А вот на старшего сына, а после его гибели, на Джона - делал ставку. Его навязчивой идеей было президенство. Думаю, что он сам отправил старшего, а потом и болезного младшего на службу, т.к. армия, долг перед страной - патриотизм - политика - президент это вещи взаимосвязанные для обывателей-избирателей. История о службе на катере и героизме Джона если и была, то очень сильно приукрашена - парень физически слабый и вечно больной с раннего детства, поменявший кучу учебных заведений в силу своих недугов - какие 4 часа плавания, да еще с раненым товарищем на плечах? Я оцениваю ситуацию реально, поэтому и не верю.

Отредактировано Snow (29.11.2016 15:32:37)

Snow писал(а):История о службе на катере и героизме Джона если и была, то очень сильно приукрашена

"Жить захочешь не так раскорячишься") (Из фильма "Особенности национальной охоты", эпизод с коровой в бомболюке).
Слабый или нет физически, но факт что Джон был таки парнем со стальными шариками. Патриотизм здесь дело десятое. Проверку прошел. Не имеет смысла сочинять подобную историю, если бы обман вскрылся, то это испортило бы репутацию JFK навсегда. А папаше это надо?

Папаша тоже сам был не пальцем делан. Выжил во времена гангстерских войн, торгуя спиртным. Ни много ни мало -- в Нью Йорке и в Чикаго. Наверняка ездил на стрелки и с Аль Капоне, и с Лаки Лучиано, и с евреем Шульцем (Голландцем). Это по поводу того что объединились "евреи и итальянцы против ирландцев". Лучиано стал боссом Нью-Йорка , объединив свои усилия с Голландцем. А вот по чьему приказу завалили Шульца? Это было у же при Рузвельте и тогда, когда Кеннеди - старший возглавлял "комиссию по ценным бумагам и биржам". Легенда гласит о том что приказ на зачистку Шульца отдал Лучано, так как опасался что Шульц убьет прокурора Дьюи.
Этот момент есть в фильме про Голландца с Дастином Хоффманом в главной роли. Но прокурор Дьюи следующей своей мишенью сделал именно Лучано. А также посадил в тюрьму президента Нью-Йоркской фондовой биржи. Очень похоже на расправу со стороны Кеннеди, тогда одного из самых влиятельных бывших мафиози, попавших во власть. Аль Капоне был главным "истребителем ирландцев" и первым попал под раздачу, уже в 1931-м. Момент когда банда Аль Капоне переодетая в полицейских расстреливает ирландцев лег в основу сюжета в фильме "Однажды в Америке". Бойня в День Святого Валентина. В реале ирландец Багс Моран тогда опоздал (или "опоздал") на встречу и чудом избежал смерти. В фильме он стал "белым воротничком". И хотя фильм про еврейскую банду, все же явно проступает намек на Кеннеди...

Энино Морриконе... Люблю эту музыку:)