Форум 911

evgen писал(а):и земля падавшая с неба после планетарной бомбардировки.

А грязь падала выборочно? Почему сюда не навалило?

Alex писал(а):А грязь падала выборочно? Почему сюда не навалило?

Конечно, воронки от ударов не ровным слоем же лежат и не симметрично. Они раскиданы по всей планет почти.

Отредактировано evgen (26.12.2017 06:37:37)

горожанин писал(а):На фотографии, без сомнений, Лубянская площадь, котлован начала строительства, и на дне его никаких фундаментов и строений нет. Есть доказательства, что это не так? Давайте.

Без сомнений ? Это очень серьёзное заявление, которое сопровождается оскорблениями и обвинениями на протяжении пары страниц. Горожанин, я чего-то не вижу на фотографии таблички пл.Лубянская. У тебя есть доказательства что это не переулок Лубянский ? Давайте.
Тебе задают вопрос, ты отвечаешь звёздным небом на южном полушарии, и вообще ведёшь себя крайне некрасиво, время у людей отнимаешь.

Alex писал(а):А грязь падала выборочно? Почему сюда не навалило?

мы пока не можем понять полностью что это было, потоп не потоп(скорее всего не потоп, а нанос с воздуха после какого то события), неясно каким макаром уцелели выборочно здания старые.
Вообще засыпанность присуща мегаполисам и не равномерно, впечатление что города сработали как ловушки для снегозадержания. Почему именно глина тоже вопрос. Вопросов много, нужно искать ответы.

Alex писал(а):А грязь падала выборочно? Почему сюда не навалило?

Если например это была песчаная буря по всей планете, то тогда да, тогда ты прав задавая вопрос. Допустим много лет, массы почвы и воды перемещались и падали, как например падает снег или град, тогда равномерно. А если это были целенаправленные удары по городам ? А оставшимся в живых людям просто стёрли память и всё, потому что люди, это биологические компьютеры подключенные к системе по вайфаю.
Мало того, недавних концов Цивилизаций было два, в одном людей убивали голодом (засыпанные города - это смерть от голода в течении полугода, потому как из-за жижи даже выйти из города невозможно), а в другом просто стирали память, так что моя пробабушка нихера мне не рассказала, ни про свою пробабушку, ни даже про свою бабушку, хотя про бомбёжки Горького рассказывала аж заслушаешься.

Следы засыпанния городов есть по всей планете. По всей планете есть архитектурные шедевры , которые строила не наша Цивилизация, потому что так строить попросту не умела и не умеет до сих пор. В музеях имеются шедевры, при виде которых люди открывают рот и не имеют даже предположений как это сделано. Мне очевидно, что до нас жила другая Цивилизация, которая не знала что новость о выходе Айфона для лохов за 90 тысяч рублей обязана стать новостью №1 в Мире. А сейчас живёт Цивилизация, которая не знает, кто построил например это https://www.youtube.com/watch?v=7DCX8cKv3DQ , с какой радости нужно было так дорого строить (?) Сейчас живёт Цивилизация, у которой не хватает ума, не то что так построить, а даже поставить вопросы на всеобщее рассмотрение о том как это было построено(?). И слава Богу, что Бог снесёт нашу Цивилизацию и начнёт новый проект, так как этот зашёл в тупик, нескладуху и бессмыслицу.

evgen писал(а):Что за старое здание-неизвестно,но согласитесь,что никто не будет делать цокольный этаж аж в 18 метров в глубину,да даже шесть. Ну это глупость.
А фото реально любопытное.

Почему - цокольный? Если этот рынок (ипподром?) не существовал уже в начале 17 века, про него за почти 300 лет могли запросто забыть, - Москва горела неоднократно. А цирки - ипподромы везде в землю частично утоплены, их так частенько строили. Проще выкопать яму и по её бокам сделать сиденья, чем мучиться с чем-нибудь типа Колизея или стадиона "Лужники".))) Потом верх, скажем, сгорел, восстанавливать не стали, а на фундамент за триста лет 3-4 метра вполне могло нанести. Может, и наткнулись на что-то, когда котлован копали, но в самом котловане ничего такого нет, - цоколь строили с нуля.

Фото- любопытное, но реальность не отражает.

Вот это место:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Это- вид с обратной стороны, до того, как построили Дом московского купеческого общества.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
И - ещё одна фотка, через ворота виден дом рядом с метро, тогда - гостиница
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Никакого перепада высот ни до, ни после революции там не было. Китайгородская стена просто делила Новую и Старую площади примерно посередине. Потом её снесли. В конце 20-х- начале 30-х годов. Всё.

Dmitry писал(а):Без сомнений ? Это очень серьёзное заявление, которое сопровождается оскорблениями и обвинениями на протяжении пары страниц. Горожанин, я чего-то не вижу на фотографии таблички пл.Лубянская. У тебя есть доказательства что это не переулок Лубянский ? Давайте.
Тебе задают вопрос, ты отвечаешь звёздным небом на южном полушарии, и вообще ведёшь себя крайне некрасиво, время у людей отнимаешь.

Отвергая - предлагай, иначе это пустой звук. И что же это по-твоему?

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Лубянский пустырь, без всяких сомнений.
Который впоследствии станет зданием Политехнического музея и узким Лубянским проездом перед ним.
То, что сегодня называется Лубянской площадью, справа от этого места.
На дальнем плане, за забором, перед снесенной Китайгородской стеной, Новая площадь.

Сегодня с аналогичного ракурса сделать фото невозможно, потому что построилось здание Политехнического.
Снимок - доказательство, что его не было. Поэтому его так рьяно кинулась дискредитировать армия грязе-потопа.

На старых панорамах точно такой ракурс найти пока не могу. Нашлось это же место Китайгорода на панорамке 1887 года.



Место работы по закладке фундамента в котловане - правее этого панорамного снимка.
Кто не видит перепективу, смотрите на привязку - мансардный этаж в виде фронтона (треугольная фигня на крыше, если кто не знает). И даже вывеска торговца обувью Егорова на месте, только обновилась к 1887 году в панораме ))
Никаких оснований считать, что Политехнический музей не закладывался в заявленные сроки , и этот снимок - не нулевой цикл строительства, нет.

evgen писал(а):Правда? Как докажите дату этой фотки?
Я например вижу,что это собрание и раскопки. Где другие фотки? Правильно, их нет,т.к. там четко показали бы фундамент от другого здания.
Значит генеральному директору музея вы не верите.
Видео не верите.
Фото не верите.
Глазам не верите.
Ну это ваше право. Можете и дальше себя убеждать,что на фото не пойми какого года,идет строительство музея. Ваше право.

Это пустая болтовня ни о чем.

Барабашка писал(а):Никакого перепада высот ни до, ни после революции там не было. Китайгородская стена просто делила Новую и Старую площади примерно посередине. Потом её снесли. В конце 20-х- начале 30-х годов. Всё.

Это безусловно, целенаправленная деза, в поддержку версий дебилоученых о "древних фундаментах-строениях".
Для москвички совершенно недопустимо не знать про перепады высот.
Я не москвич, был возле Политехнического разочек, но и то помню очень сложный рельеф. Перепады очень серьезные.
Одним из таких перепадов как раз и пользуется ютупо-армия , выдавая разницу высот за "глубину строений" О том ниже.

Набросал перепад высот по гуглу.
Южный фасад - на одной высоте 154 метра западным и восточным краем. Уровень местности вдоль восточной стороны здания вдоль Лубянского проезда повышается на 6 метров. Уровень западной стороны вдоль Новой незначительно повышается до 156 метров. Дальше перед северным фасадом яма, в нижней точке 152 метра.



Эти же перепады, менее детальные, есть на нивелирном плане Москвы 1888 года, делавшемся на основе съемок 1874-77 годов.
Здесь он http://www.retromap.ru/m.php#r=081888&a … =37.617633
Лубянский проезд есть, центральная и южная части Политиехнического построены, северной части нет, там пустырь. За пустырем, к северу, торговые ряды. Площадь перед Политехническим называется Китайской. Новая, возле Китайгородской стены - западнее и выше. Обращаю внимание: вдоль Новой спускается высокий гребень, площадка для Политехнического значительно ниже. Это и есть перепад на фотографиях со стороны Новой.



Этот же гребень, на котором стояла Китайгородская стена, виден на 3D-модели. Отсюда https://mos.bike/news/all/karta-vysot/



Северный фасад на Гугле имеет разницу между краями в 4 метра. От 156 до 160 м. Но Гугл сантиметров не дает, и мерялось по улице.

Более подробная разница, имеющаяся точно на линии стен, есть на проектном плане северного фасада в осях.
Именно такой он и был в проекте, и строился, с "утопленными потопами этажами"



Непосредственно перед фасадом, как уже показывалось, имеется естественная яма. До постройки Москвы это наверняка был сток в Неглинку.

Перед этой ямой и строили фасад, а по яме пустили коммуникации.
"Арки для прохода" дуроученых - именно отсюда, и именно для них.
Это видно на серии снимков с реставрационных работ, вплоть до вынутых труб этих старых коммуникаций.













И так далее.

Вот в этом раскопе - вскрытии ямы на краю северного фасада и лазают бойцы, снимая там дебило-видео.

Сейчас эту яму отроют, вернут естественный перепад высот, откроют сделанные под уровнем земли стены и в 2018 году сделают так.



Еще картинка из рендера победившего проекта.



Еще несколько проектных картинок реконструкции с использованием подземных этажей. "Студия 44" выиграла тендер с этими проектами.

Архитекторы оперируют уровнем здания - минус 4,2 метра. Нижняя высота ямы, перед которой построили северную часть здания, напомню, еще минус 4 метра, 152 м при высоте, на которой стоит стена здания -156 м.







В ходе реконструкции были и другие съемки подвала, помимо съемок впотьмах с фонариком конспирологов Кунгурова и Ко. Нормальный подвал. Нет там никаких "древних фундаментов и строений" , "засыпанных потопами и грязями". Таким его и строили в котловане, который на фото закладки фундамента Политехнического.
Но конспирологи могут продолжать парить гражданам мозги, им факты - не указ.









Отредактировано горожанин (26.12.2017 16:04:36)

горожанин писал(а):Отвергая - предлагай, иначе это пустой звук. И что же это по-твоему?

Лубянский пустырь, без всяких сомнений.
Который впоследствии станет зданием Политехнического музея и узким Лубянским проездом перед ним.
То, что сегодня называется Лубянской площадью, справа от этого места.
На дальнем плане, за забором, перед снесенной Китайгородской стеной, Новая площадь.

Сегодня с аналогичного ракурса сделать фото невозможно, потому что построилось здание Политехнического.
Снимок - доказательство, что его не было. Поэтому его так рьяно кинулась дискредитировать армия грязе-потопа.

На старых панорамах точно такой ракурс найти пока не могу. Нашлось это же место Китайкогорода на панорамке 1887 года.

Место работы по закладке фундамента в котловане - правее этого панорамного снимка.
Кто не видит перепективу, смотрите на привязку - мансардный этаж в виде фронтона (треугольная фигня на крыше, если кто не знает). И даже вывеска торговца обувью Егорова на месте, только обновилась к 1887 году панораме ))
Никаких оснований считать, что Политехнический музей не закладывался в заявленные сроки , и этот снимок - не нулевой цикл строительства, нет.

Это пустая болтовня ни о чем.

Это безусловно, целенаправленная деза, в поддержку версий дебилоученых о "древних фундаментах-строениях".
Для москвички совершенно недопустимо не знать про перепады высот.
Я не москвич, был возле Политехнического разочек, но и то помню очень сложный рельеф. Перепады очень серьезные.
Одним из таких перепадов как раз и пользуется ютупо-армия , выдавая разницу высот за "глубину строений" О том ниже.

Набросал перепад высот по гуглу.
Южный фасад - на одной высоте 154 метра западным и восточным краем. Уровень местности вдоль западной стороны здания вдоль Лубянского проезда повышается на 6 метров. Уровень восточной стороны вдоль Новой незначительно повышается до 156 метров. Дальше перед северным фасадом яма, в нижней точке 152 метра.

Эти же перепады, менее детальные, есть на нивелирном плане Москвы 1888 года, делавшемся на основе съемок 1874-77 годов.
Здесь он http://www.retromap.ru/m.php#r=081888&a … =37.617633
Лубянский проезд есть, центральная и южная части Политиехнического построены, северной части нет, там пустырь. За пустырем, к северу, торговые ряды. Площадь перед Политехническим называется Китайской. Новая, возле Китайгородской стены - западнее и выше. Обращаю внимание: вдоль Новой спускается высокий гребень, площадка для Политехнического значительно ниже. Это и есть перепад на фотографиях со стороны Новой.

Этот же гребень, на котором стояла Китайгородская стена, виден на 3D-модели. Отсюда https://mos.bike/news/all/karta-vysot/

Северный фасал на Гугле имеет разницу между краями в 4 метра. От 156 до 160 м. Но Гугл сантиметров не дает, и мерялось по улице.

Более подробная разница, имеющаяся точно на линии стен, есть на проектном плане северного фасада в осях.
Именно такой он и был в проекте, и строился, с "утопленными потопами этажами"

Непосредственно перед фасадом, как уже показыалось, имеется естественная яма. До постройки Москвы это наверняка был сток в Неглинку.

Перед этой ямой и строили фасад, а по яме пустили коммуникации.
"Арки для прохода" дуроученых - именно отсюда, и именно для них.
Это видно на серии снимков с реставрационных работ, вплоть до вынутых труб этих старых коммуникаций.

Вот в этом раскопе - вскрытии ямы на краю северного фасада и лазают бойцы, снимая там дебило-видео.

Сейчас эту яму отроют, вернут естественный перепад высот, откроют сделанные под уровнем земли стены и в 2018 году сделают так.

Еще картинка из рендера победившего проекта.

Еще несколько проектных картинок реконструкции с использованием подземных этажей. "Студия 44" выиграла тендер с этими проектами.

Архитекторы оперируют уровнем здания - минус 4,2 метра. Нижняя высота ямы, перед которой построили северную часть здания, напомню, еще минус 4 метра, 152 м при высоте, на которой стоит стена здания -156 м.

В ходе реконструкции были и другие съемки подвала, помимо съемок впотьмах с фонариком конспирологов Кунгурова и Ко. Нормальный подвал. Нет там никаких "древних фундаментов и строений" , "заспанных потопами и грязями". Таким его и строили в котловане, который на фото закладки фунтамента Подитехнического.
Но конспирологи могут продолжать парить граждам мозги, им факты - не указ.

Конечно нет.
Генеральный директор говорит про 18 метров фундамента,но для вас там ничего нет.
Кроме того. То что после реставрации откроют засыпанный этаж еще раз подтверждает версию,что никаким цокольным этажом там даже и не пахло. Здание уходит вниз гораздо глубже.
Кстати,откуда столько грязи в якобы подвалах?
Слой в несколько метров. Кто ее туда занес после строительства? Или опять не убирали 100 лет?

evgen писал(а):Конечно нет.
Генеральный директор говорит про 18 метров фундамента,но для вас там ничего нет.
Кроме того. То что после реставрации откроют засыпанный этаж еще раз подтверждает версию,что никаким цокольным этажом там даже и не пахло. Здание уходит вниз гораздо глубже.
Кстати,откуда столько грязи в якобы подвалах?
Слой в несколько метров. Кто ее туда занес после строительства? Или опять не убирали 100 лет?

Картинки прокомментируй , чудушко, планы, съемки, перепады, а не тётку в недоинтервью в дуро-ролике Кунгурова.
Автора, до крайней степени заинтересованного в потопах-войнах-древнестроениях, напомню.

Или сейчас с этой тёткой , как герои-панфиловцы против фашистких орд, будете насмерть стоять против всех съемок, планов и фактов?

Отредактировано горожанин (26.12.2017 15:42:01)

горожанин писал(а):Картинки прокомментируй , чудушко, планы, съемки, перепады, а не тётку в недоинтервью в дуро-ролике Кунгурова.
Автора, до крайней степени заинтересованного в потопах-войнах-древнестроениях, напомню.

Или сейчас с этой тёткой , как герои-панфиловцы против фашистких орд, будете насмерть стоять против всех съемок, планов и фактов?

А что их комментировать?
- откуда фундамент в 18 метров?
- откуда в подвале столько грязи,ила и песка?
- как строился фундамент?
- что за откопанная дверь рядом с откопанными окнами? А ведь она на 100% была засыпанна. И никак не могла быть использована для освещения.
Почему у рестовраторов нет документов и чертежей здания?