Форум 911

lublupivo писал(а):Вот ник у вас профессорский, а книг, как видно, не читаете )))

Дамблдор писал(а):Кто такие прогрессоры, о которых тут уже упоминалось дважды?

Ирод писал(а):Это из Стругацких

Дамблдор писал(а):Была такая мысль. Но я никак не ожидал, что фантастика будет как-то пересекаться с темой истории Второй мировой войны. Мне даже сложно представить существование какой-либо более высокоразвитой цивилизации одновременной с нашей на том же шарике. "Белых пятен" на мировой карте уже не осталось, поэтому где бы ей существовать? Это как-то наталкивает на идею Горожанина о существовании "гнездовий" нелюдей. Но сам Горожанин так и не раскрыл большинство вопросов по этой теме. Например, какими способностями (или технологиями) обладают нелюди? Как они взаимодействуют с людьми? Почему люди им подчиняются? Почему человеческая цивилизация не может избавиться от нелюдей? и т.д.

Как-то проще поверить в существование мирового правительства (или отдельных кланов), которое одновременно финансировало все противоборствующие стороны, участвующие во Второй мировой. И чтобы война продолжалась, могли существовать всякого запреты на захват определённых городов (или регионов). Например, Ленинграда, Швейцарии, восточной части СССР. Ну а также могла быть директива на производство двигателей тех же танков в оккупированном немцами Харькове.

Дамблдор писал(а):Как-то проще поверить в существование мирового правительства (или отдельных кланов), которое одновременно финансировало все противоборствующие стороны, участвующие во Второй мировой. И чтобы война продолжалась, могли существовать всякого запреты на захват определённых городов (или регионов). Например, Ленинграда, Швейцарии, восточной части СССР. Ну а также могла быть директива на производство двигателей тех же танков в оккупированном немцами Харькове.

Ирод писал(а):Это вообще интересный двигатель, четыре клапана на цилиндр, верхний распредвал.
На нынешних грузовиках сопоставимой мощность верхний рапредвал не встречается, только на легковушках.
Нет (по крайней мере в сети) предсерийных и опытных образцов, он по ходу появляется сразу в готовом виде.
Купцов говорил что это мотор Дойц, немцы нем его продали после того как не смогли его приладить на самолёт, значит немцы нам поставили и станки, способные изготовить прецензионную пару на ТНВД,и распылители для форсунок, но это по Купцову.
В реальности это больше похоже на проделки прогрессоров, либо этот мотор не такой старый как говорят историки.
Интересно пораспрашивать героев танкистов, о особенностях этого мотора, знают ли они о них?

15 июля (1935) был собран дизель-мотор М-17 мощностью 47,8 кВт, 1 августа он прошел испытания, и уже 14 августа опытный образец дизельного трактора С-65 совершил 15-километровый пробег. Новый двигатель М-17, являвшийся «потомком» моторов М-13 и М-75, кроме дизельного топлива мог также работать на смеси автола с керосином, и заводился от пускового 20-ти сильного бензинового.

В 1925 году в результате объединения компании Холтов с одним из основных конкурентов, компанией C.L. Best Gas Tractor[en], была образована Caterpillar Tractor Company. Её первым председателем правления стал Кларенс Лео Бест (англ. C. L. Best), сын Дэниела Беста. В начале 1930-х штаб-квартира компании и её основные производственные мощности были перенесены в Иллинойс; с 1931 года Caterpillar начала выпускать технику с дизельными двигателями[1]. Во время Второй мировой войны компания занимала 44-е место по объёму военных контрактов[5].

15 октября 1930 года ЦК ВКП(б) выпускает постановление о внедрении дизелей в автотракторный парк страны. В 1934 году Народный комиссариат тяжелой промышленности организовывает международный конкурс — испытание дизелей, в котором участвовало 17 дизелей из шести стран: Англии, Венгрии, Германии, СССР, США и Швеции. Испытания под председательством советского двигателиста профессора Н. Бриллинга проходили с 10 июля по 20 сентября в 60 км от Ростова. В результате выбрали американский образец от Caterpillar. Опыт, приобретенный советскими специалистами позволил наметить конкретные сроки начала промышленного производства дизелей в стране.

В начале 20-х годов Советская Россия активно покупала авиамоторы немецкой фирмы BMW. Это были двигатели BMW-III и BMW-IV разных модификаций. Еще в конце 1923 года представители фирмы обратились к советскому правительству с предложением развернуть производство своих моторов в СССР. В феврале 1924 года в документах ВСНХ отметили: «…предложение БМВ …является весьма интересным и своевременным.» Но предложенные тогда двигатели были недостаточно мощны. В январе 1925 года из Мюнхена в Москву переслали данные испытаний нового 12-цилиндрового V-образного мотора BMW-VI. В то время это был самый мощный авиационный двигатель в Германии. Присланные документы вызвали большой интерес у советских специалистов. В том же году у немецкой фирмы заказали два таких двигателя и впоследствии провели их стендовые испытания в НАМИ.
Возникла идея наладить производство таких моторов в СССР. Научный комитет УВВС, рассмотрев шесть типов иностранных двигателей водяного охлаждения, 26 августа 1926 года поставил на первое место по желательности выпуска в Советском Союзе именно BMW.VI. Его поддержало правление Авиатреста, писавшее следующее: «Мотор БМВ-VI удовлетворяет требованиям УВВС как по мощности, так и по эксплуатационным качествам. Мотор этот в производстве предоставит меньше затруднений, чем какой-нибудь другой.»

Тем не менее в 1935-м танки с такими дизелями представили правительственной комиссии, на ХПЗ возвели дополнительные цеха для выпуска моторов — «дизельный отдел» преобразовывался в опытный завод. В процессе доводки мотора учитывалось второстепенное его предназначение — возможность использования на самолетах. Уже в 1936-м самолет Р-5 с дизелем БД-2А (быстроходный дизель второй авиационный) поднимался в воздух, но этот мотор в авиации так и не был востребован — в частности, из-за появления более подходящих агрегатов, созданных профильными институтами в эти же годы.

berrimor писал(а):По моторам пишут такое:
1. Это мотор СССР тут

2. Мотор производства Германии тут

Caterpillar
В 1925 году в результате объединения компании Холтов с одним из основных конкурентов, компанией C.L. Best Gas Tractor[en], была образована Caterpillar Tractor Company. Её первым председателем правления стал Кларенс Лео Бест (англ. C. L. Best), сын Дэниела Беста. В начале 1930-х штаб-квартира компании и её основные производственные мощности были перенесены в Иллинойс; с 1931 года Caterpillar начала выпускать технику с дизельными двигателями[1]. Во время Второй мировой войны компания занимала 44-е место по объёму военных контрактов[5].

Caterpillar Sixty Diesel

И даже фото с аукциона

Так что Германцы не вынуваты))

berrimor писал(а):15 октября 1930 года ЦК ВКП(б) выпускает постановление о внедрении дизелей

Протокол № 15 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 15 ноября 1930 года.
п. 17: О мерах, обеспечивающих своевременный завоз тракторов из Америки
(ПБ от 10.XI.30 г., пр. № 15, п. 8/14)
(Микоян, Яковлев, Голендо, Герчиков, Маркевич)
Решение — особая папка.
а) В отмену постановления Политбюро от 25.Х.30 г. (пр. № 13, п. 23) приобрести дополнительно тракторов (не Катерпиллер) на 40 тыс. сил, с тем, чтобы они были доставлены к весенней посевной кампании.
б) Установить подекадную сводку НКТорга для ЦК о ходе выполнения заказа на трактора, прицепные машины и запасные части.
в) Разместить не позднее 1 декабря 1930 г. предусмотренный постановлением ЦК заказ на запасные части, прицепные орудия и ремонтное оборудование с таким расчетом, чтобы обеспечить отгрузку запасных частей и ремонтного оборудования не позже 15 января 1931 г. и остальных машин, предназначенных для весенней посевной кампании не позже 1 февраля для Средней Азии и Закавказья, а для остальных районов СССР не позднее 1‑го марта.
г) Не позднее 1 декабря представить в НКЗем СССР и НКПС точное расписание сроков поступления всех прибывающих к весенней посевной кампании машин.
д) Предложить НКЗему СССР не позже, чем через 10 дней после поступления материалов из НКТорга СССР предоставить в НКПС точные пункты назначения, а последний обязать направлять прибывающие машины маршрутными поездами.
е) Обязать Валютную комиссию при отпуске валютных средств исходить из указанных в настоящем постановлении сроков отгрузки прибывающих тракторов, прицепных машин и запасных частей.
ж) Для наблюдения за ходом размещения заказа и помощи Амторгу в этом деле командировать в Нью-Йорк двух представителен НКЗема сроком по 1 апреля 1931 г. с выездом не позднее 20 ноября. Лиц согласовать т.т. Яковлеву и Микояну.
Выписки посланы:
Яковлеву, Рудзутаку, Микояну, Розенгольцу.

ikar писал(а):трактора в войну настолько же необходимы, как и танки