Товарищ Сталин

[Rurik]

А пачему они не должны его беречь?
И хто темай ашипся-утачняй!
Паслухал я ролик...дядя либо штатовский прапагандон, либо идиот-топит про какое то государство и про какие то законы...государства с 91 нет-есть колония расея, а значит все законы написанные амерами в нашей конституции обязаны исполнять тока работяги и беднота, для работающих в колониальных структурах хвашистона на территории расеи закон один-в Вашинхтоне округ калумбия.
Вся болтовня на протяжении 30 минут описывает классическое разграбление колонии метрополией.

Отредактировано stalker (Сегодня 09:33:01)

Не кипятитесь ужо так сильно ! Я с вами согласен . Хоть вы себе и противоречите; " штатовский прапагандон " и " какое то государство и про какие то законы...государства " .... и пойду дальше сказав : какой Вашингтон и Колумбия ?
- это такая же колониальная структура как и Кремль, только рангом повыше .

Видимо не случайно ошибся темой ... вот такие дяди говорят и говорят до бесконечности и, все беЗ толку.

Интересно куда улетучился хваленый советский патриотизм за 45 лет ?
... и страна из гордой победительницы превратилсь в дешевую шлюху ?
Так, что никто не захотел защищать родной СССР жертвуя собой как это сделали многие русские люди 70лет лет до этого ?

[Барабашка]

...кады рассматривали лебединое озеро и расстрел парламента...кто то же должен был понимать к чему это ведет...лад хрестьяне от сохи...тем по баробану было...в москве же той что никто ничего не понимал?

Понимали. И - очень даже много, кто понимал. Ты, наверное, даже не представляешь, сколько народу принимало участие в тех событиях, шло 3 октября разблокировать Белый Дом! Лавина - сотни тысяч! И это были не только москвичи - со всей страны ехали. Ну, а - что дальше? Разблокировали, обрадовались, типа - "всё, победа!" Часть народа разошлась, часть - пошла на мэрию и Останкино. Зачем? Кто людей на это подбил? Ежу ведь понятно, что нельзя было дробить силы, помочь могла только массовость! А далее - расстрел и танки. В случае стихийного движения - проигрыш неизбежен, если нет людей, способных возглавить и организовать сопротивление грамотно и эффективно. Мы ж не за Хасбулатова и Руцкого шли, в конце концов! И, тем более, - не за Макашова.

[opushka]

Часть народа разошлась, часть - пошла на мэрию и Останкино. Зачем? Кто людей на это подбил?

Это почерк спецслужб.

[Барабашка]

Это почерк спецслужб.

Несомненно! Но народ-то, простые люди, никогда не может самоорганизоваться. Февральская революция имела успех только потому, что в Питере в тот момент было большое количество войск, причём - солдат-новобранцев, которые не горели желанием идти на фронт. Ничего не стоило их распропагандировать на поддержку рабочих выступлений. Ну, а к октябрю большевики всех переиграли, и вовсе не потому, что им заплатили (хотя, возможно, это было одной из причин)
Они были лучше организованы, более последовательны, имели время на подготовку переворота и хорошо подготовленных организаторов, агитаторов и боевиков. Всё остальное, оружие, в том числе - дело наживное.

[Rurik]

Понимали. И - очень даже много, кто понимал. Ты, наверное, даже не представляешь, сколько народу принимало участие в тех событиях, шло 3 октября разблокировать Белый Дом! Лавина - сотни тысяч! И это были не только москвичи - со всей страны ехали. Ну, а - что дальше? Разблокировали, обрадовались, типа - "всё, победа!" Часть народа разошлась, часть - пошла на мэрию и Останкино. Зачем? Кто людей на это подбил? Ежу ведь понятно, что нельзя было дробить силы, помочь могла только массовость! А далее - расстрел и танки. В случае стихийного движения - проигрыш неизбежен, если нет людей, способных возглавить и организовать сопротивление грамотно и эффективно. Мы ж не за Хасбулатова и Руцкого шли, в конце концов! И, тем более, - не за Макашова.

Не было честных ( от слова- честь ) офицеров способных поднять на защиту родины хотя бы полк ?
Холодная война ускоренно напрочь заморозила офицерскую честь ?
Или может " благодаря " усилинным потугам большевиков (в каждой фазе была своя задача ) - наконец-то народ превратился просто в население с хорошим образованием.

Похоже, что события развиваются примерно по такому плану :

1) Уничтожение Монархии - большевики
2) Превращение народа империи в население через образование и запугивание - большевики- коммунисты
3) Территориальный развал империи - коммунисты теннисисты
4) Развал территории где доминирует русскоязычное население, что бы окончательно избавится от угрозы его возвращения в состояние народа- коммунисты переодетые в демократов и попов .

Проигрыш неизбежен ? или все ж ... ?

[Барабашка]

Не было честных ( от слова- честь ) офицеров способных поднять на защиту родины хотя бы полк ?
Холодная война ускоренно напрочь заморозила офицерскую честь ?

Армия в целом была от Ельцина не в восторге. Но, что самое интересное, - и вторую сторону этого "двоевластия" они тоже не рвались поддерживать. А у Руцкого БЫЛИ ПОЛНОМОЧИЯ, но он ими не воспользовался. Либо - струсил, либо так и было задумано.

Да и среди людей, вышедших на защиту Белого Дома, единодушия не было. Очень многим не нравилось наличие в рядах защитников националистов, черносотенцев. Там дурдом был, натуральный. У одних - эйфория, у других - желание всё крушить, по дороге били стёкла, машины. Никто ничего не знал, "вожди" тянули резину. Насколько помню, только Сажи Умалатова призывала не расходиться, организовать защиту на ночь, но её не поддержали. Очень неодназначные у меня воспоминания о тех днях. Да и как-то никто не верил, что ельцинские привлекут войска. Судя по тому, как легко толпа прорвалась с Октябрьской площади, а ведь там дзержинцы были в оцеплении! Я ушла домой, и мои друзья - тоже не пошли в Останкино, хотя сначала хотели.
Ну, а четвёртого, наверное, было уже поздно что-то делать.

Или может " благодаря " усилинным потугам большевиков (в каждой фазе была своя задача ) - наконец-то народ превратился просто в население с хорошим образованием.

А когда был народ-то? В РИ, что ли? Тоже - население было, поделенное на касты, да ещё - необразованное.
Монархия, кстати, сама себя уничтожила, большевики этот процесс только завершили, оформили "законадательно", так сказать))).

[Rurik]

А когда был народ-то? В РИ, что ли? Тоже - население было, поделенное на касты, да ещё - необразованное.
Монархия, кстати, сама себя уничтожила, большевики этот процесс только завершили, оформили "законадательно", так сказать))).

Как бы-то ни было сопротивление большевикам было огромно и из всех сословий ( ну никак не сравнить с советскими гражданами отстаивающими свой Союз нерушимый )

по поводу образования в РИ у вас запрограммированное большевиками клише.

Воспользуюсь цитатой из комментов горожанина ( сноска в конце )

... получите хотя бы минимальное представление https://prichod.ru/on-the-pages-of-the-history/23394/

Кинематографом, массовой литературой и дешевой макулатурой восполнялось недознание истории взрослыми выпускниками Ликбеза, старой отечественной в пропагандистской подаче - в особенности. Фильмы "Александр Невский", Иван Грозный", Петр Первый" и др. смотрело большинство населения Союза.

В 20 веке ведомство народного образования сделало выдающийся рывок в деле охвата населения. Не будь революции с гражданской войной, был бы 100-процентнй охват еще до 1925 года.

И вообще, давно пора ставить точку в вечном споре красных и белых об уровне грамотности в России. Которым - спором - нынче весь дурнет заражен.

К началу Ликбеза имело место сознательное замалчивание цифр и динамики, ставшее официальной пропагандистской доктриной Страны Советов и наркомата просвещения Луначарского-Бубнова в 1920-30-х годах.

К 1915 году охват детей школами в основных губерниях стремился к 70-80 процентам.

Но чтобы показать это, придется ставить большой скрин.

Это энциклопедический словарь Брокгауза-Эфрона, 28 том, 1916 год. Последний из достоверных источников до революции.

Вот эта страница с диаграммой к большой статье "Начальное народное образование"

( соедините части ссылки что бы посмотреть , а то иначе почему-то форум ее выбрасывает ? )

https: //dlib.rsl.ru/viewer/01004103539#?page=85

[картинка утрачена · imgprx.livejournal.net]

Последние места - Сыр-Дарьинская, Якутская, Ферганская, Закаспийская и прочие нацокраины. Там даже и в 1980-х годах не всех удавалось поймать и обучить в их горах, тундрах и степях)))

Но основные губернии уверенно шли к 1918 году к 90 процентам, к 1924 - к 100. Как и планировалось реформой и предусматривалось бюджетом.

https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/ … tml?page=7

.......предлагается посмотреть на картину художника Николая Богданова-Бельского "Устный счёт. В народной школе С. А. Рачинского".

Написана в 1895 году. Находится в Третьяковской галерее.

Предлагаю поупражняться в устном счете для крестьянских детей конца 19 века, прежде чем продолжать

[картинка утрачена · upload.wikimedia.org]

На классной доске написан пример, который ученикам необходимо решить:



[картинка утрачена · wikimedia.org]
.

http://baby-ved.ru/kopilka/sergey-aleks … rachinsky/

Отредактировано Rurik (09.03.2019 03:20:20)

[Барабашка]

Как бы-то ни было сопротивление большевикам было огромно и из всех сословий ( ну никак не сравнить с советскими гражданами отстаивающими свой Союз нерушимый )

Да не было "огромно" - это миф. И, большей частью, то сопротивление, что было, было вовсе не из идеологических, и уж тем более - не из патриотических побуждений (это - что касается крестьянских выступлений).

по поводу образования в РИ у вас запрограммированное большевиками клише.

Воспользуюсь цитатой из комментов горожанина

Ну да, конечно, - запрограммированное, а то у меня бабушек-дедушек не было)))
Учились, ага, - ходили в школу, до которой чуть не 10 км было, раз через раз, по очереди, потому что обуви даже не было на 10 человек детей. Зимой - вообще почти не ходили. Больше двух лет никто не проучился, хоть и числились в списках. Научились подпись ставить, читать по складам и кое-какой элементарной арифметике. Если это можно назвать "образованием", - то да, были слегка грамотными.)))

И в такой ситуации были почти все крестьянские дети, кроме тех, кто жили в непосредственной близости от школ.

Статистика в те времена, думаю давала не более достоверные данные, чем сейчас.

Рачинский - уникум, его пример - исключение, а не правило.

[Барабашка]

Просто - две судьбы.

Российского интеллигента, который посвятил жизнь развитию советской науки и промышленности и "в благодарность" был уничтожен этим государством.

Юшкевич Николай Фёдорович
[картинка утрачена · funkyimg.com]
https://portal-slovo.ru/impressionism/36398.php

И его лучшего ученика, у которого не было шансов стать в Российской Империи тем, кем он стал в СССР, и который чуть ли не единственный публично отказался клеветать на своего учителя, несмотря на то, что запросто мог за это поплатиться.

Жаворонков Николай Михайлович
[картинка утрачена · funkyimg.com]
http://isaran.ru/?guid=46161B34-2E65-4F … =ru/person

[Dimsub]

А когда был народ-то? В РИ, что ли? Тоже - население было, поделенное на касты, да ещё - необразованное.

Крестьяне в эпоху Екатерины составляли около 95 % населения, а крепостные крестьяне — более 90 % населения, в то время как дворяне составляли всего 1 %, а остальные сословия — 9 %. По реформе Екатерины (София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская родилась 21 апреля (2 мая) 1729 года в немецком городе Штеттине — столице Померании (ныне Щецин, Польша), в доме № 791 на Домштрассе), замужем за Петром 3. Пётр III родился в северонемецком портовом городе Киле, в Голштинии, в семье герцога Карла Фридриха Гольштейн-Готторпскогок - Dimsub) крестьяне на черноземных областях платили оброк, а черноземные отрабатывали барщину. По общему мнению историков, положение этой самой многочисленной группы населения в эпоху Екатерины было наихудшим за всю историю России. Ряд историков сравнивает положение крепостных крестьян той эпохи с рабами. Как пишет В. О. Ключевский, помещики «превратили свои деревни в рабовладельческие плантации, которые трудно отличить от североамериканских плантаций до освобождения негров»; а Д.Блюм делает вывод, что «к концу XVIII в. русский крепостной ничем не отличался от раба на плантации». Дворяне, включая и саму Екатерину II, часто называли крепостных крестьян «рабами», что хорошо известно по письменным источникам.
Широких размеров достигла торговля крестьянами: их продавали на рынках, в объявлениях на страницах газет; их проигрывали в карты, обменивали, дарили, насильно женили. Крестьяне не могли принимать присягу, брать откупа и подряды, не могли отъехать от своей деревни более чем на 30 верст без паспорта — разрешения от помещика и местных властей. По закону крепостной находился полностью во власти помещика, последний не имел права лишь его убить, но мог замучить до смерти — и за это не было предусмотрено официального наказания.

Ты только вдумайся в написанное. Учти также, что язык крестьян весьма отличался от языка этого 1%. Кто этот 1% и почему имел власть над самой жизнью людей? Как ему это удалось? Очень интересно твое мнение. Учти также, что крестьяне - это презренные амхаарцы, то есть те, кто занимается обработкой земли и живет от ее плодов - те, кто бесхитростны и кого легко обмануть - у кого не хватает мозгов заниматься прибыльной торговлей - обманом.

Иудаизм. Моральная доктрина Талмуда. В трактате Нидда повторяется заповедь: «вечно пользуйся службою рабов». Согласно Талмуду раб не является личностью. С ним обращались как с вещью. Он мог быть продан, подарен, сдан в наймы, взят за долги, отдан по завещанию, заложен и т.д. Талмудисты учили, что народ подобен виноградной лозе; к виноградным гроздьям приравниваются мудрецы, а к листьям – труженики, которые своим трудом обязаны кормить мудрецов. Иудейский моральный кодекс пронизан идеей о том, что в самой человеческой природе заложена склонность к злу. Хотя Талмуд утверждает, что бог создал всех людей по своему образу и подобию, он подчеркивает, что человек человеку рознь. Особенно Талмуд часто напоминает амхаарцу , что человек – существо низкое и презренное. В понятие «амхаарец» Талмуд объединяет людей, не знающих Тору, — рабов, мелких крестьян и им подобных. На каждом шагу третируют амхаарца.

Синюков Б.П. "Загадочная русская душа на фоне мировой еврейской истории"
(настольная книга атеиста - Dimsub)

Ба! Знакомые все лица!

Отредактировано Dimsub (09.03.2019 11:51:42)