Форум 911

atom.tm писал(а):А именно пометить сами микросхемы... чтоб не париться по поводу где и какая стояла...

А зачем? Чтоб местами их менять? Есть принципиальная схема и монтажная , к любому советскому бытовому телевизору придавалась .
По идее , если "ящик" не пострадал то его ваще вскрывать не надо , там есть интерфейсный кабель , который идиоты обрезали под корень .. Ты же не ковыряешь МП плеер отверткой чтоб музыку прослушать.
Поэтому мне не понятен смысл этих надписей , какая то чушь..
Уровень сборки -начинающий радиолюбитель . Я не верю что такое сваяли на бывшем совковом НПО .

Отредактировано 2+2=2 (22.12.2015 22:25:45)

2+2=2 писал(а):А зачем? Чтоб местами их менять? Есть принципиальная схема и монтажная , к любому советскому бытовому телевизору придавалась .
По идее , если "ящик" не пострадал то его ваще вскрывать не надо , там есть интерфейсный кабель , который идиоты обрезали под корень .. Ты же не ковыряешь МП плеер отверткой чтоб музыку прослушать.
Поэтому мне не понятен смысл этих надписей , какая то чушь..
Уровень сборки -начинающий радиолюбитель . Я не верю что такое сваяли на бывшем совковом НПО .

1) "интерфейсный кабель" мог-бы помочь только в случае если есть 100% гарантия, что содержимое не повреждено...
Целый корпус никак не говорит о электрической и механической целостности содержимого...

...Неоднократно сталкивался с оторванными микросхемами, микротрещинами или сломанными платами...
Корпус целый... корпус выжил... а вот микросхему оторвало... или появились микротрещины...
Если не верите... зайдите/спросите в любой мастерской (например...по ремонту телефонов)...
И расскажите им что целый корпус = гарантия работоспособности)))

2)Насчёт "Уровня сборки..."
ИМХО: Критиковать может только тот... кто может сделать лучше... или знает все исходные ТЗ... ограничения и требования...
Любого спеца можно поставить в такие условия... что у него не будет другого выхода как сделать подобное...

3) Насчёт непонятных надписей...
Это микросхемы памяти с параллельным интерфейсом... и каждая микросхема находиться в своём адресном пространстве...
Плюс ко всему, для разных сторон печатной платы - разная формовка ног и зеркальная/перевёрнутая нумерация выводов...
В общем... крайне желательно знать где эта микросхема стояла, в каком адресном пространстве она работала...
Для этого и наносят на неё опознавательные надписи... вот и всё... если упрощённо...

PS: Так как рисовать на корпусах не очень удобно и не очень красиво... то зачастую используют наклейки...

Отредактировано atom.tm (23.12.2015 11:44:34)

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

ИМХО... вероятнее всего...
Бант-32-01 с общей ёмкостью 32 мегабайта... используются микросхемы - Am29F016D ,Am29F017D или аналог...
/* 16 Megabit (2 M x 8-Bit) CMOS 5.0 Volt-only, Uniform Sector Flash Memory */

Бант-32-02 с общей ёмкостью 64 мегабайта... используются микросхемы - Am29F032 или аналог...
/* 32 Megabit (4 M x 8-Bit) CMOS 5.0 Volt-only, Uniform Sector Flash Memory */

В качестве дешифратора адреса... скорее всего 1564ИД7

Отредактировано atom.tm (23.12.2015 08:46:56)

atom.tm писал(а):Целый корпус никак не говорит о электрической и механической целостности содержимого...

Ну, короче, аргументы примерно такие: "Мы лучше признАем, что российский военпром способен спроектировать и поставить в самолёты такое г@вно, которое откажет в самый непредсказуемый момент, чем дадим возможность хотя бы предположить, что по телевизору могли сказать и показать НЕПРАВДУ"
Следующий шаг в рассуждениях:
1) телевидение всегда говорит и показывает ПРАВДУ
2) при вскрытии ЧЯ в прямом эфире осколков микросхем в ящике НЕ БЫЛО
Что из этого следует?
А следует из этого то, что он так и летал на самолёте, с покоцанными микросхемами, т.е. эту плату туда так и поставили при сборке.

Musicien писал(а):"Мы лучше признАем, что российский военпром способен спроектировать и поставить в самолёты такое г@вно, которое откажет в самый непредсказуемый момент, чем дадим возможность хотя бы предположить, что по телевизору могли сказать и показать НЕПРАВДУ"

А что именно неправда??? Разве эти платы от микроволновки или патефона???

Musicien писал(а):2) при вскрытии ЧЯ в прямом эфире осколков микросхем в ящике НЕ БЫЛО

Их не было видно... так как оператор не удосужился нормально снять ящик, крупным планом и с другого ракурса...
Так что тут "бабка надвое сказала"... либо их не было... либо их не видно было...

Musicien писал(а):А следует из этого то, что он так и летал на самолёте, с покоцанными микросхемами, т.е. эту плату туда так и поставили при сборке.

Даже если летал с покоцанными... или микросхемы покоцали перед съёмкой... то что это меняет?
/* ведь это значит что это настоящий ЧЯ... и его просто, умышленно, сломали...
"и российский военпром способен спроектировать и поставить в самолёты такое...*/

PS: Судя по микросхемам - разрабатывалось достаточно давно... судя по надписи на плате - изготовлено в 2009 году...
При условии что все микросхемы будут стоять на своих местах и учитывая года - внешний вид и трассировка вполне нормальная...
Без увеличения количества слоёв... уменьшения диаметра проходных отверстий и ширины дорог - вряд ли что получилось бы лучше...

Отредактировано atom.tm (23.12.2015 11:49:51)

atom.tm писал(а):Без увеличения количества слоёв... уменьшения диаметра проходных отверстий и ширины дорог - вряд ли что получилось бы лучше...

Вижу что в теме. Про отверстия под выводы уж не стал писать. Пайку оценить мог бы по месту. По поводу лучше , я вот в схематике слаб , мог бы показать пару тройку своих работ , но лень фоткать , да и не знаю как с компа вставить картинку , поверь там есть с чем сравнить .
Я в прошлом много ковырял аппаратуры разной и военной в том числе , но такую порнографию впервые встречаю и не мудрено что она покоцалась .
В этом плане смешно смотреть на фрезерованную чашку из нержавейки .Можно было купить флэшку в герметичном корпусе на 32 гига за 2 т рублей и не париться...
Уверен она бы осталась цела и ракетой в нее не попадешь.

atom.tm писал(а):А что именно неправда???

Неправда - то, что микросхемы внутри закрытого ящика могли так покоцаться от каких-то там неизвестной природы механических напряжений.
Неправда - что в этот ящик никто не лазил до официального вскрытия перед телекамерами.
А летал ли конкретно данный ЧЯ над Турцией - остаётся в области невыясненных фактов.

Отредактировано Musicien (23.12.2015 13:01:16)

Cyberia писал(а):Еще странность. Походу описание Бант-32 добавлено на сайт производителя только 20 декабря. Проверил через веб-архив.
На страницу с описанием сделан всего 1 отпечаток - 20.12.2015.
Еще обратил внимание, что на остальные самописцы производителя на сайте вообще нет описания.
Ссылка на веб-архив

На страницы сайта до 2015 года сделано по нескольку отпечатков.
Ссылка

Просится вывод: описание и фото ящика добавили к моменту его находки.

И 1 декабря стояло. Обыкновенный яндекс-кэш, "сохраненные копии".

Зачем нам совсем-то уж, вместе с головой, в конспирологию зарываться?

[картинка утрачена · s3.postimg.org]

2+2=2 писал(а):Я в прошлом много ковырял аппаратуры разной и военной в том числе ,
но такую порнографию впервые встречаю и не мудрено что она покоцалась ....
Можно было купить флэшку в герметичном корпусе на 32 гига за 2 т рублей и не париться...

Ну... честно говоря я то-же немного офигел от увиденного... и от цирка во время разборки... и от того что внутри оказалось...
1) Микросхемы настолько древние и малоёмкие... что и комментировать нет особого желания...
2) Трассировка выглядит как чья-то курсовая... печатка то-же выглядит как ширпотреб уровня "китайского подвала"...
3) Механическое разрушение микросхем - честно говоря не совсем вериться...
/*но лично у меня были случаи когда срывало микросхемы от удара... так что хз... не знаю как, чем и когда их повредили*/

Млин... вот моя флешка...слепленная на коленках, на кухне...

32 гигабайта (16GB x 2), шифрование - AES 256, скорость записи 14 MB/s, чтения 16 MB/s [картинка утрачена · pp.vk.me]
[картинка утрачена · pp.vk.me]
[картинка утрачена · pp.vk.me]
[картинка утрачена · pp.vk.me]

Печатка двухсторонняя... зазор/дорожка (минимальный) - 0.125/0.125 mm и 0.5 mm проходные…
/* просто свёрла на 0.3 mm лень было заказывать... "зелёнки" то-же не было... поэтому паяльную маску - накатал фоторезистом*/
PS: Размеры печатки 1.5x3.2 см… корпус VFBGA100

Млин... так это не военка... и без кучи "эффективных менеджеров"...

Отредактировано atom.tm (23.12.2015 13:42:12)

Путин сообщил о тайных переговорах с Эрдоганом перед крушением Су-24

«Мы обещали помочь руководству Турции, а они после этого — нож в спину»

Владимир Путин в ходе большой ежегодной пресс-конференции ответил сразу на несколько вопросов об отношениях России и Турции. Он рассказал, почему его реакция на действия Эрдогана и Ко была столь резкой — выяснилось, что на саммите G20 в Анталии турецкое руководство попросило Путина о поддержке по неким «чувствительным вопросам, не вписывающимся в контекст международного права». И получило заверения в помощи. А затем был сбит наш Су-24 — и Эрдоган «даже не позвонил».

Постановщики поставили Путина и Эрдогана перед фактом, а те должны оправдываться. Путину досталась роль корректировщика жопы Эрдогана, на каком стуле ей нужно сейчас сидеть более 50% площади

вот такая дурость находится в ТОПе новостей )))
.....за неделю взломали 40 тысяч сайтов. Почему не полмиллиона ? ))