Форум 911

Типичный прием журналиста—заболтать тему?
Домашнее вино хоть из крыжовника делай, и храниться оно будет. Пусть слабенькое, вино и делается ради вкуса, а не ради градуса.

горожанин писал(а):Дык даже и докУмента нет с подписью прораба))) фейк, фейк

Намёк понял. Чукча не дурак... Док У Мента...Изъяли значит...Гостайна....А по памяти никак не получится?
Ну а если без шуток.
Просвещённый 19 век, с его бурным развитием, не оставил нам "гранитного литья". И неплохо сохранившийся 18 век. И про 17 не слышно. А вот в 20 он начинает применяться. И как в этом свете прикажете воспринимать кучу саркофагов в старейших или крупнейших музеях мира, тщательно следящих за своей научной репутацией? Или эти саркофаги изготовлены 70-50 лет назад (почти вчера), или так давно, что человечество успело напрочь забыть технологию литья гранита.Определитесь с этим временным вопросом. И Вы готовы НЕ ГОЛОСЛОВНО, а с растворителем в руках ДОКАЗАТЬ, что саркофаги современный фейк на эпоксидке?

Группа Склярова ( я точно знаю, что Вы знаете) занимается вопросом "литья" уже далеко не первый
год.И очень активно и профессионально. С хорошим финансированием. Всё остальное - это бизнес-попутка.Главное :разгадать состав древних (в том числе и "гранитных") бетонов. И тем самым перейти от "предположения" к "факту". И тем не менее "литьё и бетон" по прежнему остаются на полке с наклейкой "предположения и вероятности".У других групп картина аналогичная.Хоть они не аматоры и заказчики крупные производители бетона. А у Вас, без всяких исследований и доказательств---опаньки! "ФАКТ !!!".

горожанин писал(а):Добыча гравия, песка и глины, Адыгея, республика

В Майкопе куча предприятий предлагает песок...А в Барнауле небось не одно предприятие предлагает бананы... А как на улицах Барнаула ? Там бананы уже поспели? Корзин для сбора барнаульцам хватает?

горожанин писал(а):В Адыгее незаконно добывали песок

Что то у Вас сегодня аргументы не совсем удачные....

Добывали. Но в долине какой реки идёт добыча песка в Адыгее? Там правильно написано: р.Кубань. А теперь школьная арифметика...Сколько человеко-лошадей должно отправиться на р,Кубань из...например Туапсе, чтобы доставить 10 тонн песка для литья небольшого дольмена? И сколько это займёт времени?
И сколько дольменов успеют построить такое же количество человеко-лошадей за время отсутствия этого каравана простейшими приспособлениями: верёвки, шкуры, каменные рубила ? Где взять прочную породу для рубил и молотов? Прогуляться на г.Фишт. Она вулканического происхождения.Как раз в зоне "дольменного пояса". Из Туапсе пешком туда и обратно неделя хода. На лошадке быстрее. Да и 20-30 кг. рубил не нужно нести на спине. А этого не на один дольмен хватит.

горожанин писал(а):Заиливание - свойство любой стоячей воды. Ее в Адыгее нет? ))))
Выполнение работ по прочистке открытых водостоков с целью устранения заиливания и исправления продольного уклона на территории МО Тульское городское поселение

Еще что ли? Или хватит?

Другими словами, Вы предполагаете, что строители дольменов использовали ил из ливневой канализации пос.Тульское? Или из канализации другого города? А какой тогда был город и где?

Стоячая вода, говорите....Есть. Отчего же нет...На северной, пологой части. Нужно только Главный Кавказкий хребет пересечь.... И ещё немного. Опять длинный-предлинный караван....И всё из-за Вас!

горожанин писал(а):А это не литье, это выдолбы такие. Зубилом, чтоб виртуальный кусок стены обозначить, да )))

Таки да.И ещё раз да.
К сожалению не могу накрыть Вас залпом "бронебойных" фото. Ушло.Пользуюсь чужими из сети. А фотографов не интересовали конструктивные особенности объектов сьёмки, как меня.Так что, хотите, поверьте на слово, хотите нет...Если поискать в сети лучше, то я уверен, Вы найдёте подтверждение моих слов.

Этот приём не так сильно распространён, но имеет место быть. После сбора всей конструкции, перед штукатуркой, "зачищали" внутреннюю камеру и портал.Для чего стёсывали небольшой слой 2-5 см.Плиты имеют слоистую структуру, поэтому сия процедура не такая уж длительная и сложная.При близком рассмотрении на некоторых дольменах неплохо видно насечки от стёсывания.
Получался вот такой жолоб, как на фото. Но обычно с "зачисткой" не заморачивались. Тяп-ляп и готово...

горожанин писал(а):Не всем оно на пользу-то, просветление на дольменах http://news.tut.by/society/347769.html

В Хибинах нам пришлось переносить через перевал три ледышки.Две девушки и парень.Вездеход не смог пробиться ближе после пурги. Хибины виноваты в смерти? Или безпечность и самоуверенность? Таки не всем на пользу прогулки в горах...

горожанин писал(а):Вы как связанный с этими дольменами, естессно , тут их будете защищать.

По закону сохранения балланса, если есть обвинитель, то и защита положена ...

горожанин писал(а):Дак и не настаиваю. Веруйте.

Я не верую.У меня есть Уго-Уго. Про мою веру лучше у Руса спросите (как не кусал его на форуме, а он всё такой же полнокровный цветущий мужчина).Я переживаю. Что народ настраивают на уничтожение. Как друг друга, так и исторической памяти. Вольно или невольно, но Вы участвуете в этом процесе, формируя негативное отношение к материальным остаткам былых культур. По большей части незаслуженно. А я уже видел, как невменяемая толпа валит памятники; как автогеном срезают кресты у дорог, как прихожане, под благословение "батюшки", крушат кувалдами могильные памятники татар, евреев, балбаки (очень большая редкость сейчас в степях) и даже памятники погибших в Севастопольском сражении русско-турецкой войны. И не хочу, что бы это повторялось безконечно.Может здесь моя позиция станет яснее:
Ссылка

горожанин писал(а):Только нужно прилично себя вести.
Показ развалин
с нижестоящими выводами

Но ГДЕ же ГЕРМЕТИЧНОСТЬ?
Кастинг на роль "затварной посудины" дольмены с блеском провалили.

Считаю флудом.
Предупреждение.
Будет продолжена та же манера - придется удалить.

Если ненароком обидел, прошу великодушно простить. Админресурс в ваших руках.
Если хотите продолжить, дебаты можем перенести из публичности в личку.

Strannik-57
Главное :разгадать состав древних (в том числе и "гранитных") бетонов. И тем самым перейти от "предположения" к "факту". И тем не менее "литьё и бетон" по прежнему остаются на полке с наклейкой "предположения и вероятности".У других групп картина аналогичная

А "римский бетон" уже не вариант? Опять под наклейкой "предположения и вероятности"? А то тут открыли, что пирамиды из него лили. Врут?

франческа писал(а):А "римский бетон" уже не вариант? Опять под наклейкой "предположения и вероятности"? А то тут открыли, что пирамиды из него лили. Врут?

Нет. Это не предположение, а уже доказанный факт. Так называемый "римский бетон" был известен достаточно давно во многих странах. Просто во времена Римской империи он очень широко применялся и распространялся по новым городам и весям. Кто "изобретатель" из государств, тяжко сказать.Статистики маловато. Использовалась способнось кальция довольно быстро кристализоваться, по мере потери воды известковым тестом. На Украине и сегодня строят много "шлаколитых" домов. Не цемент, а известь. В качестве наполнителя применяют почти любые породы мелкой и средних фракций. По мере выстаивания (на Украине выстаивают пару лет), без кислотного воздействия, смесь приобретает физические свойства монолита. И чем дальше - тем крепче (до определённого предела, разумеется).Достаточно широко применялось и в Египте разумеется. Как и гипсовая штукатурка. Но....
Литьё только из песка и извести даёт сильную осадку. Изделия растрескиваются, лопаются. Особенно большого объёма.Даже при регулярной поливке водой. Бут этому немного препятствует. Применялся ли при строительстве пирамид? Спросите на форуме ЛАИ у самого Склярова. Он много времени там проводит. Мне же быть лично не довелось.
Есть и другая особенность. "Римский бетон" не однороден. А изделия из "предполагаемого литья" однородны.И в Египетских "литых гранитных саркофагах" нет извести. Можете сами в этом убедиться, полив какой нибудь из них кислотой. Пена будет только на Вас (из огнетушителя). Удивительная точность и пластика некоторых изделий, например в Каирском музее, дают основание предположить литьё.Но что служило связующим, чем перемалывался гранит, какое "тягло" приводило в действие эту дробилку, что служило материалом её рабочих частей.....???? Увы.

Strannik-57 писал(а):Но что служило связующим, чем перемалывался гранит, какое "тягло" приводило в действие эту дробилку, что служило материалом её рабочих частей.....???? Увы.

Давали уже способы, нет ничего невозможного для человека с интеллектом. Несколько дробильных кругов и добавляй лошадей. Можно ещё качалки сделать по типу качелей, посыпай и дроби в пыль, хоть гранит, хоть базальт. Литьё металлов для инструментов строительных в промышленных размерах в египте было на поток поставлено. Да много способов, у тех же римлян.

aligator писал(а):Давали уже способы, нет ничего невозможного для человека с интеллектом. Несколько дробильных кругов и добавляй лошадей. Можно ещё качалки сделать по типу качелей, посыпай и дроби в пыль, хоть гранит, хоть базальт. Литьё металлов для инструментов строительных в промышленных размерах в египте было на поток поставлено. Да много способов, у тех же римлян.

Очень хорошо. А из какого металла были изготовлены дробильные круги или валки? Из оловяннистой бронзы? Это для дробления гранита и базальта?

Strannik-57

Зачем из металла? Гранит гранитом разве нельзя?

Strannik-57 писал(а):Просвещённый 19 век, с его бурным развитием, не оставил нам "гранитного литья". И неплохо сохранившийся 18 век. И про 17 не слышно. А вот в 20 он начинает применяться. И как в этом свете прикажете воспринимать кучу саркофагов в старейших или крупнейших музеях мира, тщательно следящих за своей научной репутацией? Или эти саркофаги изготовлены 70-50 лет назад (почти вчера), или так давно, что человечество успело напрочь забыть технологию литья гранита.Определитесь с этим временным вопросом. И Вы готовы НЕ ГОЛОСЛОВНО, а с растворителем в руках ДОКАЗАТЬ, что саркофаги современный фейк на эпоксидке?
Группа Склярова ( я точно знаю, что Вы знаете) занимается вопросом "литья" уже далеко не первый
год.И очень активно и профессионально. С хорошим финансированием. Всё остальное - это бизнес-попутка.Главное :разгадать состав древних (в том числе и "гранитных") бетонов. И тем самым перейти от "предположения" к "факту". И тем не менее "литьё и бетон" по прежнему остаются на полке с наклейкой "предположения и вероятности".У других групп картина аналогичная.Хоть они не аматоры и заказчики крупные производители бетона. А у Вас, без всяких исследований и доказательств---опаньки! "ФАКТ !!!".

19 век большую часть "античности" оставил. И литье, и нелитье. Полистайте, тут в разделе "История" темы есть Древнетесанный храм Юпитера, он же космодром працивилизаций Баальбек , Строительство Истории
Туда ж.
Обычное "античное" литье. 19 век. Передний Восток сплошь такой





Группа Склярова пропагандирует "великую працивилизацию", прикрывает подлог "официальной истории" подложной "альтернативной". Какие оценки от нее ждать? Меня, кстати, забанили в форуме ЛАГ после первой же пары комментариев. Вполне безобидных. Вопреки всем Правилам своим.

Strannik-57 писал(а):В Майкопе куча предприятий предлагает песок...А в Барнауле небось не одно предприятие предлагает бананы... А как на улицах Барнаула ? Там бананы уже поспели? Корзин для сбора барнаульцам хватает?

франческа писал(а):Что то у Вас сегодня аргументы не совсем удачные....
Добывали. Но в долине какой реки идёт добыча песка в Адыгее? Там правильно написано: р.Кубань. А теперь школьная арифметика...Сколько человеко-лошадей должно отправиться на р,Кубань из...например Туапсе, чтобы доставить 10 тонн песка для литья небольшого дольмена? И сколько это займёт времени?
И сколько дольменов успеют построить такое же количество человеко-лошадей за время отсутствия этого каравана простейшими приспособлениями: верёвки, шкуры, каменные рубила ? Где взять прочную породу для рубил и молотов? Прогуляться на г.Фишт. Она вулканического происхождения.Как раз в зоне "дольменного пояса". Из Туапсе пешком туда и обратно неделя хода. На лошадке быстрее. Да и 20-30 кг. рубил не нужно нести на спине. А этого не на один дольмен хватит.

Strannik-57 писал(а):Другими словами, Вы предполагаете, что строители дольменов использовали ил из ливневой канализации пос.Тульское? Или из канализации другого города? А какой тогда был город и где?
Стоячая вода, говорите....Есть. Отчего же нет...На северной, пологой части. Нужно только Главный Кавказкий хребет пересечь.... И ещё немного. Опять длинный-предлинный караван....И всё из-за Вас!

Одна демагогия. В любой реке есть стоячие места, и песок, и ил. И почти в любом озере и луже. Не надо вот этого. Сам в горах вырос.
И строят в горах много чего из поднятых материалов, в объемах поболее, чем на дольмен.

Да если на каждого анастасийщика, который туда прется, хотя бы 5 кг песка навьючить, они б не то что на дольмен - на пирамиду йибипицкую его натаскали.

И отчего-то вы помалкиваете, что грунт в районе любого дольмена песчано-глинистый, как правило.

И в ссылке, которую я уже дважды давал, приведен фото- и видеорепортаж, где как раз и выкапывают дольмен из речного песка и ила.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Второе предупреждение за флуд

Strannik-57 писал(а):Таки да.И ещё раз да.
К сожалению не могу накрыть Вас залпом "бронебойных" фото. Ушло.Пользуюсь чужими из сети. А фотографов не интересовали конструктивные особенности объектов сьёмки, как меня.Так что, хотите, поверьте на слово, хотите нет...Если поискать в сети лучше, то я уверен, Вы найдёте подтверждение моих слов.
Этот приём не так сильно распространён, но имеет место быть. После сбора всей конструкции, перед штукатуркой, "зачищали" внутреннюю камеру и портал.Для чего стёсывали небольшой слой 2-5 см.Плиты имеют слоистую структуру, поэтому сия процедура не такая уж длительная и сложная.При близком рассмотрении на некоторых дольменах неплохо видно насечки от стёсывания.
Получался вот такой жолоб, как на фото. Но обычно с "зачисткой" не заморачивались. Тяп-ляп и готово...

Так ищите. Слова - это слова.

Strannik-57 писал(а):~ Сообщение от ~ горожанин ::
Вы как связанный с этими дольменами, естессно , тут их будете защищать.
По закону сохранения балланса, если есть обвинитель, то и защита положена ...
~ Сообщение от ~ горожанин ::
Дак и не настаиваю. Веруйте.
Я не верую.У меня есть Уго-Уго. Про мою веру лучше у Руса спросите (как не кусал его на форуме, а он всё такой же полнокровный цветущий мужчина).Я переживаю. Что народ настраивают на уничтожение. Как друг друга, так и исторической памяти. Вольно или невольно, но Вы участвуете в этом процесе, формируя негативное отношение к материальным остаткам былых культур. По большей части незаслуженно. А я уже видел, как невменяемая толпа валит памятники; как автогеном срезают кресты у дорог, как прихожане, под благословение "батюшки", крушат кувалдами могильные памятники татар, евреев, балбаки (очень большая редкость сейчас в степях) и даже памятники погибших в Севастопольском сражении русско-турецкой войны. И не хочу, что бы это повторялось безконечно.Может здесь моя позиция станет яснее:
Ссылка

Передергивание. Нигде и никогда ничего рушить не призывал.
Я только про хлорку. Окатывайте и общайтесь хоть с памятниками культуры, хоть с порталом вселенной. От хлорки ничего не сделается камням.
Тем более тесанным.
Тем более порталам вселенной.
Или сделается?

Strannik-57 писал(а):Если ненароком обидел, прошу великодушно простить. Админресурс в ваших руках.
Если хотите продолжить, дебаты можем перенести из публичности в личку.

Мне все равно. Мошенства не люблю.

Так это не стыковой шов "поплыл"? Вместе с "тесаной плитой"?


А зачем боковины такими линзами высекали? Точно не лили?


Не-не, это точно никто не лил!
Это они зубилами. Древние создатели памятников культуры человечества




Наверное, творческий метод такой - закругленные плиты высекать. Образ такой достигался. Сообразно менталитету культурного сообщества. Чтоб типа обтекали.



[картинка утрачена · images.vfl.ru]



А чего такое течет с высечённых плит? Не грунт набивной после заливки просел?
Культурный орнамент, я думаю. Нет?



[картинка утрачена · images.vfl.ru]



Этхто в дольменную плиту попал?



А вот тут так целой лапой, на человечью даже не похожа. Древний хишный примат, я думаю. Который жил в культурной працивилизации.

Вот это мне жудко нравится. Ажурная высекательная работа! Версаль и Петродворец!







Дождь высекателей застал. Так и долбили долотами прям по струе.



Какой охламон отпечаток от сапога высек? Тебе тут чё, лувр с петергофффом?



Не опалубка? Точно тесали?



Вы уж не жульничайте. Жалко будет удалять. Мне дольменная тема нравится, а с кем тут тогда ее обсуждать?

франческа писал(а):Strannik-57

Зачем из металла? Гранит гранитом разве нельзя?

Можно. Теоретически тяжёлой качающейся в вертикальной плоскости плитой малые порции мелкого щебня.Практически - износ плиты (сколы, выбоины) наступает слишком быстро, что бы вести речь о промышленных масштабах. Любую бригаду заколебает постоянное изготовление и установка новой плиты, и утилизация на щебень старой. Концлагерь курит в сторонке. А строители в Египте были уважаемыми людьми. Вот как то так....

Октава писал(а):Типичный прием журналиста—заболтать тему?
Домашнее вино хоть из крыжовника делай, и храниться оно будет. Пусть слабенькое, вино и делается ради вкуса, а не ради градуса.

От лишь бы спорить )))
Можно даже из спиртованной воды с красителем "вино" делать. В торговле целый сектор такого , "бормотуха" в просторечии называется.
Я про виноделие и винодельческие дрожжевые культуры.
***

Виноделие - дар богов, буквальным образом. Дионис - хтонический бог, младшенький у Зевса, на стороне как водится деланный. Маму его зевсова баба сожгла, когда та беременной Диониской ходила, папа его в бедре спрятал. да и выродил из своей плоти. (обычаи у упырячьих пантеонов такие - мертвяков жечь, из мертвой плоти и из своей рожать без помощи противоположного пола... )

С культурой (штаммом), само собой, дар.

С папиной хромосомой и человечьей маминой.

Вряд ли вы это в "винодельческих" сайтах найдете, а в археологических - можете. Про Крит, одну из родин виноделия, место раскопок ранних винодельческих мощностей, где в амфорах та же расчлененка, что в дольменах.

Это он в Питере - упырогороде с подложной историей, где вся эта "древнегреческая" шатия в виде еще более подлинном, чем в Греции.