Форма Земли. Часть VIII.

Гаврош
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13.02.2017, 00:52

Сообщение Гаврош »

Stalin vs писал(а):Магнитные бури в расчёт брать тоже неправильно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геомагнитная_буря_1859_года
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

Гаврош писал(а):Меня искренне удивляет, что я вижу кучу звезд на различных участках неба, но в рукаве Млечного Пути, который виден из наших широт, я звезд такой яркости не вижу. Понимаешь? А, между тем, таких гигантов как Альтаир или Сирус там должна быть не одна сотня.
И они гораздо ближе. А, следовательно, ярче. Ты можешь назвать хоть одно созвездие непосредственно в Млечном Пути? Нет, возможно, они и есть! Просто я таких не знаю. Но если знаешь ты - назови.
Копай в сторону Млечного пути и дальше. В особенности: когда, в какие месяцы его видно в северных широтах на различных меридианах? Например, у нас, в России, во всех регионах от запада на восток, в Великобритании, Канаде и т. д. Если копать в этом направлении, то обнаружится любопытный факт, а именно, то, что Млечный, один из его рукавов, в частности, видно в определенные месяцы и не видно в другие времена года. То есть наблюдатели одной местности не могут его видеть каждую ночь. Засветка от мегаполисов тут не причем, т. к. в той же местности, с той же засветкой, Млечный, тем не менее, виден в определенные месяцы. Например, в Тверской области, его хорошо видно осенью и не видно в другое время. Тоже самое с Мурманском, за вычетом полярных дней, по идее, в остальное время года, в особенности, в длинные полярные ночи, по идее, Млечный, в соответствии со схемой, которую нарисовал Stalin vs, базируясь на показаниях Стеллариума, должен быть виден каждую ночь. Но я гуглил эту тему и жители Мурманска также говорят про наблюдение Млечного только в конце лета и начале сентября.

Я хотел было предоставить развернутый расклад, как такое возможно, а такое возможно только на Плоской Земле, но для этого нужно делать 3D модель, например, в 3D максе. Но ноут старый, без поддержки опенджиэль. Покупать новый комп ради этого не стал, да и в магазин без маски не пустили.
Словами можно попробовать описать, но геморно, да и времени свободного особо нет, да и не оценят. К тому же, неблагодарная эта работа - писать против ветра.
Если удастся понять механику вращения Млечного пути, отпиши в личку, здесь пока будет преждевременно что-то выкладывать на эту тему.

Отредактировано Наливайко (03.03.2021 00:19:48)
Inquitos
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 10.10.2016, 13:21

Сообщение Inquitos »

Наливайко писал(а):Я хотел было предоставить развернутый расклад, как такое возможно, а такое возможно только на Плоской Земле, но для этого нужно делать 3D модель, например, в 3D максе.
Пытался подступиться к этой задаче - сделать геометрию официальной версии Солнечной системы и окрестностей, а также проекцию звёздного окружения. Итересовала именно механика взаимного движения, геометрия взаимоположения и видимость объектов. Но оказалось, что соблюсти пропорции размеров и расстояний в программе невозможно. Можно сделать только имитацию, но это не интересно.
Есть куча программ генераторов всего, хоть космоса, но это генераторы, также имитирующие разные процессы и объекты, они не отражают реальности и не подходят для исследований. Стеллариум - как раз из них.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Наливайко писал(а):Млечный, тем не менее, виден в определенные месяцы. Например, в Тверской области, его хорошо видно осенью и не видно в другое время.
Когда не видно? Смотри хоть сегодня, если небо не затянет. Может быть видно хуже или лучше, но видно всегда. Можешь ориентироваться на созвездие Кассиопеи в форме W, его видно весь год и легко найти.
Inquitos писал(а):Есть куча программ генераторов всего, хоть космоса, но это генераторы, также имитирующие разные процессы и объекты, они не отражают реальности и не подходят для исследований. Стеллариум - как раз из них.
У меня Стеллариум в смартфоне. Любая внезапная проверка показывает, что наблюдаемые объекты небосвода полностью соответствуют своим положениям в Стеллариуме, то есть реальность отражается. Или "неотражение реальности" - это что-то другое?
Наливайко
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 01.11.2015, 11:29

Сообщение Наливайко »

Stalin vs писал(а):Когда не видно? Смотри хоть сегодня, если небо не затянет. Может быть видно хуже или лучше, но видно всегда. Можешь ориентироваться на созвездие Кассиопеи в форме W, его видно весь год и легко найти.
Видимость различных звезд и созвездий в ночном небе не означает, что эти звезды и созвездия принадлежат Млечному Пути. Погугли тему, про видимость Млечного в разных регионах, везде говорят про то, что его хорошо видно только в определенные месяцы года и, наоборот, не видно в другое время. Утверждение про видимость его каждую ночь везде и всюду - не соответствует действительности.
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Наливайко писал(а):Млечный, в соответствии со схемой, которую нарисовал Stalin vs, базируясь на показаниях Стеллариума, должен быть виден каждую ночь.
Так и есть, никаких расхождений со Стелариумом.
Есть фотография сделанная в определенном месте и в определенное время:
Изображение
Точное время ночи не сказано, но похоже на после полуночи
Вот из этого места
Ориентир прямо на Эльбрус, ошибиться невозможно. С этого плато Эльбрус виден чуть западнее южного направления, ну а Млечный путь чуть еще западнее.
Изображение
В чем заключается ложь Стеллариума, сможете объяснить?

Отредактировано Stupor (04.03.2021 15:10:45)
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Stalin vs писал(а):В радиосвязи я понимаю мало, но рассудить логически можно.
Солнце можно сравнить не с ядерным взрывом, а с реактором, где реакция идёт медленнее, соответственно, генерация радиопомех - меньше. Магнитные бури в расчёт брать тоже неправильно, это не постоянные явления.

Переговариваться тоже ни с кем не нужно. Задача состоит только в идентификации отражённого радиосигнала.
От Солнца никакой сигнал отразиться не может, так как оно в рамках ТШЗ и согласно современной физике является "абсолютно черным телом". А значит обязано поглощать 100% падаюшего на него излучения независимо от длинны волны.

Абсолю́тно чёрное те́ло — физическое тело, которое при любой температуре поглощает всё падающее на него электромагнитное излучение во всех диапазонах. wiki
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Ragnar писал(а):От Солнца никакой сигнал отразиться не может, так как оно в рамках ТШЗ и согласно современной физике является "абсолютно черным телом". А значит обязано поглощать 100% падаюшего на него излучения независимо от длинны волны.
Совершенно верно, от самого солнца радиосигнал и не отражается, зато он отразился от солнечной короны.
Радиолокация Солнца впервые проводилась так. Передатчик включался с интервалами в 30 секунд в продолжение 15 минут. Наблюдения начались в сентябре 1958 года и были продолжены весной 1959 года. При обработке также пришлось прибегнуть к помощи электронных вычислительных машин. В хорошем согласии с предварительными расчетами получилось, что радиосигнал, посланный с Земли, отразился от тех слоев солнечной короны, которые находятся на расстоянии 1,7 радиуса Солнца от его поверхности.
Источник: http://www.astro-cabinet.ru/library/ast … ayut31.htm
Ragnar
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 19.03.2016, 17:35

Сообщение Ragnar »

Stupor писал(а):Совершенно верно, от самого солнца радиосигнал и не отражается, зато он отразился от солнечной короны.

Источник: http://www.astro-cabinet.ru/library/ast … ayut31.htm
А с чего вы взяли, что солнечная "корона" (или то что ей называет астофизика в рамках ТШЗ) вообще непрозрачна для радиоизлучения? Проблемка логическая состоит в том, что если она не отражает радиоизлучение выходящее из фотосферы Солнца назад, то почему она вообще должна отразить какакой-то там сигнал с Земли? Тем более, согласно официльной физике, плотность ионизированного вещества в ней есть просто ничтожной. Тут надо либо крестник снять, либо трусы надеть. Судя по всему, мифическая "ионосфера" Земли это такая же нелепая попытка официоза скрыть наличие отражающего купола.
Stalin vs
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Наливайко писал(а):Погугли тему, про видимость Млечного в разных регионах, везде говорят про то, что его хорошо видно только в определенные месяцы года и, наоборот, не видно в другое время. Утверждение про видимость его каждую ночь везде и всюду - не соответствует действительности.
Во-первых, разговор был не про везде и всюду, а конкретно про Тверскую область, во-вторых, не каждую ночь, а при ясном небе. В-третьих, в Старицком районе Тверской области Млечный путь хорошо виден прямо сейчас.
Закрыто

Вернуться в «Земля и Космос»