Форум 911

вот почитайте, может быть и обсудим:
http://maxpark.com/user/4236105473/content/1335853

Барабашка писал(а):"Другие" воевали за свободу, как это ни странно звучит в свете дальнейших событий, просто их, как всегда, обманули. Неужели ты серьезно веришь, что большевики смогли бы победить без поддержки достаточно большой части народа? Крестьянства, в первую очередь.

Крестьянство билось за свои права до середины 50 годов! Здесь, во Владимирских лесах, в Мещерских болотах, последние отряды были уничтожены только в 46-47 году! Для этого были присланы 2 дивизии НКВД. Крестьянин-работяга никогда не пошёл бы воевать со своими соплеменниками.
Полчища Шариковых, во главе со Швондерами - вот кто пошёл.
В этом году, два раза катались в Вологду по музейным делам. Там народ ещё хорошо всё помнит. К столичной власти такое же отношение, как и на юге.
Когда смотришь на изделия свободных людей, где не было рабства, то аж душа радуется. Что не прялка, то произведение искусства! Есть с чем сравнивать.
Как тут не вспомнить классика -
""Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев!"
Посмотрел Зубова, жаль что таких людей у нас в стране единицы!

Барабашка писал(а):Что касается симпатий, у меня они по жизни были только к отдельным личностям, вне зависимости от их политической направленности. Я очень хорошо понимаю , например, Максимилиана Волошина, который пытался спасать белых от красных и наоборот. Спасать тех, кто попадался на его пути и в ком он видел людей.

А вот здесь я согласен! Зло на зло, порождает зло в квадрате. Но только как представлю, эти полчища изуверов, которые отняли жизни у миллионов, рука сама тянется к обрезу!)) Не могу простить!

Парадоскально, но у антисоветчика, был дедушка НКВДэшник (это про себя), который весь 42 год подгонял "героев" к линии фронта, на встречу к боевой славе!)) Он был из числа красных казаков, которые перешли на сторону большевиков. Он мне и отцу ничего не рассказывал. А собственно, что рассказывать, нам и так всё было понятно.
После войны охранял лагерь-смерти, где на южном Урале добывали уран, для очередных имперских амбиций.

2+2=2 писал(а):Только ленивый историк не пинал вашего брата , начиная от Мухина, Исаева и кончая каким нибудь Гоблином.
Посему и я тоже приложу тебя фейсом в дерьмо , уж извиняй..

Как там у вас - троллей? Бомбануло?

2+2=2 писал(а):Ну страшилки про жыдо-большевиков извергоф, еще можно было терпеть.
Но ты Жора и твои собратья по разуму и чести залезли в тему которая мне не безразлична.

А чем же так эта тема вас так растрогала? уж не тем ли, что

2+2=2 писал(а):Пограничные части НКВД дрались в первые часы-дни войны в котлах и умирали

Не генетическая ли тут составляющая?

2+2=2 писал(а):И понесли пургу про " одну винтовку на троих" , переполненные окопы трупов и прочую геббельсовско-резуновскую муйню,
которая обрыдла уже, чес-слово!

Красивые ленточки на агитках гораздо приятнее рассматривать?

2+2=2 писал(а):К деду твоему еще вернемся...

Да никуда мы не вернемся. Мне совершенно не интересно что то доказывать и оправдываться перед "ничто". Не напрягайтесь, больше я отвечать не буду.

франческа писал(а):Да и предки вряд ли правду рассказывали. Ну кто ТАКУЮ правду расскажет своим детям, внукам?

Естественно это расскажет интернет. ну кому же еще можно доверять? Отсканированым "секретным" указам, постановлениям , приказам и прочим фейковым картинкам из ДОСТУПНОГО интернета?

франческа писал(а):Но вот что-то в реале за всю жизнь не встретила ни одного рассказа, что в плен - сдался сам, а то и перебежал.

Это должно убедить читающих, что пишущий, в реале за всю свою до-о-0-олгую жизнь встречал много (более одного) рассказчиков попавших в плен во время ВОВ? Или этот реал тоже в интернете?

Отредактировано Гоша (15.04.2016 21:33:40)

Leshiy писал(а):Крестьянство билось за свои права до середины 50 годов! Здесь, во Владимирских лесах, в Мещерских болотах, последние отряды были уничтожены только в 46-47 году! Для этого были присланы 2 дивизии НКВД.

Гон какой то ,я вырос в этих местах,ни слуху ни духу ,ни прялок ,ни крестьянства.Там боле мене пахатные земли появились после хрущевской мелиорации только.
Тема флудильня одного актёра,название норм,ну нахрена ты её так похабишь то.

Leshiy писал(а):Крестьянство билось за свои права до середины 50 годов! Здесь, во Владимирских лесах, в Мещерских болотах, последние отряды были уничтожены только в 46-47 году! Для этого были присланы 2 дивизии НКВД. Крестьянин-работяга никогда не пошёл бы воевать со своими соплеменниками.
Полчища Шариковых, во главе со Швондерами - вот кто пошёл.

Они поздно прозрели, когда уже не было шансов что-то изменить, и тех, кто ушел в леса и болота с оружием, было слишком мало. Большинство приспособились и были даже довольны жизнью, в целом. Вот в чем штука! И не надо их обзывать за это рабами. Они просто хотели спокойно жить и растить детей. А свобода - это ведь тоже внутреннее состояние. Считаешь себя рабом - ты раб, считаешь свободным, - ты свободен!

А большинство моих предков - тверские. Там ситуация вообще складывалась интересная. Во время гражданской войны там не было боевых действий. Край, хоть и небогатый, неплохо развивался. Во время НЭПа у многих появились перспективы. Даже первые годы коллективизации не вызвали резкого сопротивления. Ну, а после того, как "кулаков" выслали, активных сил почти и не осталось. Люди либо шли в колхозы, отдав туда добровольно - принудительно все, нажитое непосильным трудом, либо старались завербоваться в промышленность или на стройки. Вот мои родичи пошли по второму пути. Я должна их осуждать?

Вот - кусочек информации о коллективизации в Тверской губернии:

http://starina.tverlib.ru/us-0102.htm

Моя бабушка и ее родичи однозначно говорили, что они были в целом ДОВОЛЬНЫ советской властью до 1930 года. Получили землю без выкупных платежей, имели возможность кое-что производить и продавать, продразверстку заменили на продналог, который работящим семьям был вполне по силам. Да и колхозы на первых порах казались благом. Никто не ожидал, что их опять решат превратить в крепостных.

10 лет - приличный срок, чтобы власть окрепла. А крепкую власть смести локальными бунтами - уже невозможно.

Отредактировано Барабашка (15.04.2016 21:49:38)

И так вернемся к деду-санитару. вопрос с неожиданной стороны . И в самом деле , мы привыкли по фильмам к образу смелой женщины санитарки .
Но сколько могла протащить женщина по полю боя раненого бойца? Тут случайно набрел сюда

санитароы-мужчиныБыл ли героизм санитаров и носильщиков в годы Великой Отечественной войны? Был. И труд был, были и героические случаи выноса раненых под пулями. Почему же не говорят о «санитарах, вытаскивающих раненых с поля боя»? Потому, что их героизм меркнет перед героизмом воинов-фронтовиков. Который в свою очередь померк перед радужным мыльным пузырём подвига санитарок, раздутый коллективным женским бессознательным.

Так что в принципе дед Жоры мог сразу из зоны пойти в санитары , но он не мог не понимать что санитар это передовая и в июне –июле41 ого вероятная смерть.
Как все приблизительно происходило читаем ГУЛАГ в первые дни войны.

Свернутый текст

В структуре ГУЛАГа (в первые дни войны) царил хаос. В Прибалтике и восточной Польше началась паника среди сотрудников УИС. Порядок восстановили только через месяц.
4 июля 1941 года заместитель наркома Чернышов и начальник Тюремного управления НКВД М. И. Никольский представили наркому Берии свои предложения по эвакуации тюрем, согласно которым вывозу в тыл подлежали только подследственные заключенные; женщины с детьми, беременные, несовершеннолетние заключенные (за исключением диверсантов, шпионов, бандитов и т. п. опасных преступников) подлежали освобождению; освобождались и осужденные по указам от 26 июня, 10 августа, 28 декабря 1940-го и от 9 апреля 1941-го, а также те осужденные за маловажные, бытовые и служебные преступления, кто не считался социально-опасным, с использованием их на работах оборонного характера по указанию военного командования с досрочным освобождением в момент эвакуации охраны тюрьмы ..

там же Несмотря на заметное ухудшение жизни, согласно отчётам ГУЛАГа о настроениях заключённых отмечалось, что только незначительная часть надеется на освобождение с помощью немецких частей. Наоборот, многие впоследствии писали, что в июне 1941 года тяжелее всего для них была невозможность отправиться на фронт. Бушевала война, соотечественники сражались, а они, горя патриотизмом, вынуждены были находиться в глубоком тылу. Лагерная пропаганда, набиравшая силу по ходу войны, поощряла этот патриотизм.

А по Жоре, тупой народ, как баранов гнали на танки с одной винтовкой на троих!

Володяй писал(а):Гон какой то ,я вырос в этих местах,ни слуху ни духу ,ни прялок ,ни крестьянства.Там боле мене пахатные земли появились после хрущевской мелиорации только.
Тема флудильня одного актёра,название норм,ну нахрена ты её так похабишь то.

Конечно брехня! Я специально эту тему открыл, чтобы людям лапшу вешать! Всё это мои бредни, приснилось!
Володя, прялки в Вологде, куда не дотягивала свои руки царская власть! А здесь только пустые бутылки и шприцы, это последние культурный слой, который мы здесь оставили!
Другого слоя уже не будет!

Барабашка писал(а):Моя бабушка и ее родичи однозначно говорили, что они были в целом ДОВОЛЬНЫ советской властью до 1930 года. Получили землю без выкупных платежей, имели возможность кое-что производить и продавать, продразверстку заменили на продналог, который работящим семьям был вполне по силам. Да и колхозы на первых порах казались благом. Никто не ожидал, что их опять решат превратить в крепостных.

То что отменили продразвёрстку, надо сказать спасибо Антову и ещё около полумиллиона Русских крестьян, которые умерли в борьбе с упырями!