Форум 911

Добавлено: **20.04.2016, 17:46**

anatoly писал(а):Горожанин!
Прошу прощения за безграмотность. что мешает отщикатурить без колец, или сместить их?

Каких колец? Это границы составных частей.
Не может изделие век стоять, чтобы эти границы не проявились.

Добавлено: **21.04.2016, 11:44**

горожанин писал(а):Составная и отштукатуренная. Литых таких размеров нет, тесанных - тем более.

Позиция понятна. Если честно, я пока объяснить эту слоистость не могу. Но я хоть здесь и человек новый, но занимался немного вопросом Александровской колонны и Исаакиевского собора.

Но как быть с тем, что есть множество источников и описаний процесса добычи материала для колонны, ее изготовления и установки? Насколько я понял, альбом Монферрана здесь не котируется. Но кроме него есть еще много источников. Например, в газете Северная пчела за 1832 год есть цикл статей "О Пютерлакской гранитной ломке" (номера 107-110 и 236-242 за 1832 год). Все эти материалы есть в открытом доступе.

Эти материалы говорят о том, что Александровская колонна была добыта в Пютерлакской каменоломне и 40 колонн для Исаакиевского собора добыты там же. Там все изложено все очень подробно. Автор - полковник Эксепарре. Род Эксепарре владел мызой Пютерлакс, на территории которой располагалась ломка. Теперь это территория Финляндии недалеко от города Виролахти, рядом с российской границей.
Вот ссылки на эти материалы.
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102995/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102996/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102997/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102998/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103120/view#page=4
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103121/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103122/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103123/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103124/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103125/view#page=3

Отредактировано YUKS (21.04.2016 11:45:11)

Добавлено: **20.05.2016, 11:47**

Даниил Гранин рассказывает о блокаде Ленинграда: свои воспоминания, о том, что рассказывали блокадники, когда Гранин и Адамович писали "Блокадную книгу", исторический рассказ о причинах блокады и о том, как жили люди в осаждённом городе.

Часть 1, часть 2

Добавлено: **21.05.2016, 01:37**

YUKS писал(а)::: Сообщение от : горожанин ::

Составная и отштукатуренная. Литых таких размеров нет, тесанных - тем более.

Позиция понятна. Если честно, я пока объяснить эту слоистость не могу. Но я хоть здесь и человек новый, но занимался немного вопросом Александровской колонны и Исаакиевского собора.

Но как быть с тем, что есть множество источников и описаний процесса добычи материала для колонны, ее изготовления и установки?

Свернутый текстНасколько я понял, альбом Монферрана здесь не котируется. Но кроме него есть еще много источников. Например, в газете Северная пчела за 1832 год есть цикл статей "О Пютерлакской гранитной ломке" (номера 107-110 и 236-242 за 1832 год). Все эти материалы есть в открытом доступе.

Эти материалы говорят о том, что Александровская колонна была добыта в Пютерлакской каменоломне и 40 колонн для Исаакиевского собора добыты там же. Там все изложено все очень подробно. Автор - полковник Эксепарре. Род Эксепарре владел мызой Пютерлакс, на территории которой располагалась ломка. Теперь это территория Финляндии недалеко от города Виролахти, рядом с российской границей.
Вот ссылки на эти материалы.
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102995/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102996/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102997/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102998/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103120/view#page=4
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103121/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103122/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103123/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103124/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103125/view#page=3

Феерический кретин писал эти источники. Надо перенести в эту тему сообщение отсюда Строительство Истории

YUKS писал(а)::: Сообщение от : горожанин ::

Составная и отштукатуренная. Литых таких размеров нет, тесанных - тем более.

Позиция понятна. Если честно, я пока объяснить эту слоистость не могу. Но я хоть здесь и человек новый, но занимался немного вопросом Александровской колонны и Исаакиевского собора.

Но как быть с тем, что есть множество источников и описаний процесса добычи материала для колонны, ее изготовления и установки? Насколько я понял, альбом Монферрана здесь не котируется. Но кроме него есть еще много источников. Например, в газете Северная пчела за 1832 год есть цикл статей "О Пютерлакской гранитной ломке" (номера 107-110 и 236-242 за 1832 год). Все эти материалы есть в открытом доступе.

Эти материалы говорят о том, что Александровская колонна была добыта в Пютерлакской каменоломне и 40 колонн для Исаакиевского собора добыты там же. Там все изложено все очень подробно. Автор - полковник Эксепарре. Род Эксепарре владел мызой Пютерлакс, на территории которой располагалась ломка. Теперь это территория Финляндии недалеко от города Виролахти, рядом с российской границей.
Вот ссылки на эти материалы.
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102995/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102996/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102997/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000102998/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103120/view#page=4
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103121/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103122/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103123/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103124/view#page=3
https://vivaldi.nlr.ru/pn000103125/view#page=3

Так и делается история, чего такого-то?
Стоунхенджу вон за полтысячи лет наделали описаний и гравюр, а на фото - нулевой цикл , и так далее . Тем хуже для описаний.

Вот этот текст особенно понравился, никогда его не встречал, спасибо.
Я думал, идиотизмом страдает только нынешний цех создателей истории. Оказывается, нет. Случалось и прежде.
Отсюда https://vivaldi.nlr.ru/pn000102998/view#page=3 , и далее https://vivaldi.nlr.ru/pn000102998/view#page=4 .

"Когда всѣ передовыя массы передъ колонною были сняты, Колодкинъ приступилъ къ расчистке основанiя горы подъ массою самой колонны, и когда сiе искусно вычисленными взрывами, направленными во всѣ стороны камня, было окончено, такъ, что вся масса, имѣвшая болѣе 100 тысячъ пудовъ тяжести, почти висѣла на воздухѣ - поставил он подставки подъ массою и съ лицеваго бока. Сiи подставки по всей лицевой или наружной сторонѣ входили въ массу верхними концами посредствомъ выдолбленныхъ въ сей последней гнѣздъ, а нижняя часть сихъ контрфорсовъ была поставлена на бревна, и зарыта въ землю. Длина сихъ бревенъ была отъ 4 до 5 саженъ. Такимъ образомъ люди имѣли возможность безъ всякой опасности работать еще подъ массою, ибо надлежало разрѣзы или пазы снизу у основанiя расширивать посредствомъ взрывовъ, для удобнѣйшаго и беспрепятственнаго паденiя громады съ боковъ. Когда все сiе приведено было къ окончанiю, приступилъ Колодкинъ, в присутствiи уже самого Г-на Яковлева, къ распоряженiямъ для отвалки колонной массы... "

В общем, Александрийскую колонну не выламывали клинышками из плоского гранитного монолита, как можно было бы решить, глядя на рисунки других объектов, а получали управляемыми (вычисленными) взрывами (!!!), в гранитном монолите (!!), вертикально висящей (!!!), а потом уже стелили бревна, еловый лапник и хворост, чтобы ронять ее сверху и набок. Об этом читайте далее на ссылках.

Феерично! Мы в восхищении.
Прадедушка Семы Пегова знал толк в своем ремесле.
Про взрывы, правда, ничего не знал, и вряд ли за свою жизнь хоть когда-нибудь видел хоть один взрыв, но разве это помеха для честного репортажа?

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Добавлено: **21.05.2016, 17:13**

горожанин

В общем, Александрийскую колонну не выламывали клинышками из плоского гранитного монолита, как можно было бы решить, глядя на рисунки других объектов, а получали управляемыми (вычисленными) взрывами (!!!), в гранитном монолите (!!), вертикально висящей (!!!), а потом уже стелили бревна, еловый лапник и хворост, чтобы ронять ее сверху и набок. Об этом читайте далее на ссылках.

Отличное описание работ по отделению заготовки! спасибо! - про некоторые моменты не знал.

Только вот в тексте нет ни слова, что заготовка висела вертикально и судя по тексту, взрывами отделяли только нижнюю часть заготовки от скалы - остальные грани были пробурены по периметру.

Добавлено: **22.05.2016, 05:22**

swed.loki писал(а):Женщина, понимая что не вЫходит двоих детей, приняла решение, что должна жить дочка, а не сын. Сынишка умер от голода и она им кормила дочку, чтоб как-то поддержать в ней жизнь... У меня душа рвётся... Не ставлю себя на место этой женщины, а переживаю её мысли, эмоции, внутреннее состояние... я в ней, не знаю как ещё объяснить... И та вина, которая после, как объяснить дочке, почему она выжила... и с этим жить... такая тяжесть... на десятки лет...

Я знаю, что нельзя так переживать, это убивает сердце, но это даёт великое понимание Женщины...
В каждой из вас, есть это незыблемое начало: порождать, сохранять и беречь жизнь.
Я преклоняюсь тому, что вы можете это делать даже в таких нечеловеческих условиях.
Познайте и берегите в себе Женщину...

Я хорошо помню эту историю или похожую на нее. Это было в 5 или 6 классе в школе, на уроке музыки училка с упоением рассказывала про мать-героиню, которая убила младшего ребенка, чтобы накормить мясом двух других детей и дать им возможность выжить. Я тогда дико прифигел от этого рассказа, поэтому и запомнил. Ничего геройского в ее поступке я не увидел тогда, не вижу и сейчас. Тварное это все.

Добавлено: **22.05.2016, 12:44**

swed.loki писал(а):Днём послушал повествование Даниила Гранина о блокаде, а вечером психика не выдержала. Пошёл купаться в ванную... и разрыдался в голос... Сто лет со мной такого не было...
Женщина, понимая что не вЫходит двоих детей, приняла решение, что должна жить дочка, а не сын. Сынишка умер от голода и она им кормила дочку, чтоб как-то поддержать в ней жизнь... У меня душа рвётся... Не ставлю себя на место этой женщины, а переживаю её мысли, эмоции, внутреннее состояние... я в ней, не знаю как ещё объяснить... И та вина, которая после, как объяснить дочке, почему она выжила... и с этим жить... такая тяжесть... на десятки лет...

Я знаю, что нельзя так переживать, это убивает сердце, но это даёт великое понимание Женщины...
В каждой из вас, есть это незыблемое начало: порождать, сохранять и беречь жизнь.
Я преклоняюсь тому, что вы можете это делать даже в таких нечеловеческих условиях.
Познайте и берегите в себе Женщину...

Буду чрезвычайно наглым и высокомерным, быть может, но скажу, что не доведёт до добра тебя твоя ориентация на словесность-образность-ассоциативность-эмоциональность-анализ (без синтеза)-...

Если ты уже говоришь о том, что скормить человечину (да ещё и родного дитя родному дитю!) - это великое самопожертвование и благо, то пора бить в набат.

А через такие переживания дичайшие можно и тропинку тварям в нутро открыть, да различение потерять незаметно для себя.

Будь осторожен.

Отредактировано Elemental (22.05.2016 12:46:13)

Добавлено: **23.05.2016, 01:28**

Может немного не в тему,
но судя по архитектуре Питера
это архитектура столицы империи...
скорее всего Римской Империи, т.е. Рим - Санкт-Петербург
со всеми вытекающими
а вот подтверждение (конечно косвенное. в прямое никто не захочет верить)
Готторпский глобус
http://mir-i-mi.ucoz.ru/publ/novosti_ob … /5-1-0-192
конкретнее

видим однозначное обозначение территории "Р И М"
с явным "центром" Санкт-Петербугр.

Арка главного штаба в Санкт-Петербурге

Отредактировано leha (23.05.2016 01:32:45)

Добавлено: **23.05.2016, 06:03**

swed.loki, разумеется, никто из нас живьем этого не видел, и кровные старшие родственники этого не проходили (иначе бы нас не было, каждого персонально, ни тут, ни вообще), но из всех отчетов и документов о вымерших деревнях , какие в доступе, следует, что факты людоедства единичные были (а они бывают и вне экстремального голода), а в большинстве вымирали семьями и деревнями.

Люди будут умирать семьями, но людей жрать не станут, и детей ими кормить тоже.
Цеховик Гранин, липовый фронтовик, много чего из головы написал в "Блокадной книге", по стилистике чувствуется. Стиль Адамовича тоже узнаваем, он из головы не писал. Возможно, эта "совместная работа" с Граниным (каждый собирал и литературно обрабатывал свои рассказы для "Блокадной книги" отдельно от "соавтора", а при встрече они практически дрались) побудила Адамовича вплотную заняться исследованием тварей в романе "Каратели".

Добавлено: **23.05.2016, 21:45**

Elemental писал(а):Если ты уже говоришь о том, что скормить человечину (да ещё и родного дитя родному дитю!) - это великое самопожертвование и благо, то пора бить в набат.

Elemental, я говорил о том, что Женщины способны найти решения, пусть самые дичайшие на наш взгляд, чтобы спасти и сохранить Жизнь, чему и преклоняюсь перед ними.
Речи о легализации людоедства не было, пример привёл очень неоднозначный, mea maxima culpa, потому и стер свои сообщения.