Сатов - говно, а не человек, это уже понятно. Но, предположим, это сказал не этот пустейший, безусловно, словоплет, а начальник, офицер и министр отец-администратор, тогда как? По делу сказано или чтото не так? К сути сказанного есть претензии или только к фигуре сказителя?Interest писал(а):Кому нужен несчастный ученый-исследователь со своими гипотезами-озарениями, если они сразу же обречены на проверку жизнью?
Тролли
Аполитично рассуждаешь. Если товарищ прапорщик сказал, что летает, то низёхонько, но летает.Фомич писал(а):Но, предположим, это сказал не этот пустейший, безусловно, словоплет, а начальник, офицер и министр отец-администратор, тогда как?
А если по сути, то уже начал было разворачиваться, но был быстро нейтрализован.
Отредактировано Interest (21.05.2023 20:51:38)Interest писал(а):Наличие этого животного, кстати, наглядно опровергает и несколько утопические, на мой взгляд, идеи из предложенной статьи, от дальнейшего обсуждения которой уважаемый Rax решил уклониться (что, конечно, печально). Мне, например, непонятно, как автор предлагает вытащить из человека эту самую обезьяну с её инстинктами: едой, размножением и доминантностью? Вырезать из мозга лимбическую систему?
Про обезъяну автор ничего не писал. Про обезъяну - это твои какие-то мысли, которые ты не очень ловко подсовываешь для обсуждения вместо Сатовских. Если хочешь пообсуждать своё, то изложи его внятно в теме, не приплетая туда обиды на Raxa и прочее, к делу не относящееся. А пока речь не об этом была.Interest писал(а):Мне, например, непонятно, как автор предлагает вытащить из человека эту самую обезьяну с её инстинктами: едой, размножением и доминантностью? Вырезать из мозга лимбическую систему?
"слив защитан".Interest писал(а):А если по сути, то уже начал было разворачиваться, но был быстро нейтрализован.
Олег Сатов
ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ЖИЗНИ
Человек — цель, а не средство
17 января, 2023
(с комментариями - Interest)...
Человек — это цель (цель не ясна, не понятно как она будет жить вместе с биологическими целями)
Здесь у нас пространство единорогов, любви и взаимопонимания, в самом хорошем смысле и безо всякой иронии. В чистом виде случается довольно редко, чаще можно увидеть смешанный вариант, когда в целом все-таки средство, но уже немножко и цель. И начинается всё с того, что другой человек нам просто НРАВИТСЯ (Что имеется в виду? Не понятно). Вне практической и/или невротической ценности — просто человек радует нашу душу фактом своего наличия в поле зрения.
Если вам интересен человек сам по себе, его внутренний мир, если вам созвучны его мечты и желания, его цели и ценности, если вы видите в нем не средство (или хотя бы не только средство), а самодостаточный красивый узор (мутно), знайте — Кант ставит вам лайк. Отношения, в основе которых лежит искренний взаимный интерес и симпатия друг к другу, гораздо более устойчивы к любым жизненным невзгодам (Маше искренне и взаимно интересен Витя – что это значит и как это соотносится с биологическими целями Маши и Вити? Возможна ли дружба искреннего взаимного интереса с неискренним (биологическим)? Постулируется возможным, но без доказательств и подтверждающих примеров из жизни) и приносят несравненно более глубокое душевное удовлетворение.
Но при всей простоте идеи, чтобы последовать ей, недостаточно умной головы, которая всё понимает — до этого ещё нужно психологически дорасти. Чтобы научиться ценить узор другого человека, нужно выйти за рамки свойственного нашей культуре прагматизма и преодолеть хотя бы основные свои душевные конфликты и травмы. Другой человек перестает быть для нас средством, только когда мы умеем справляться со всеми тяготами и невзгодами человеческой жизни самостоятельно (спорно). Только по-настоящему повзрослев и окрепнув мы можем позволить себе эту роскошь — отношения, в которых другой человек нам больше не костыль и сам не нуждается в костылях.
И всё это было бы очень здорово, если бы не одна оговорка. Человек, как цель — это безусловно прекрасно и может казаться тем самым идеалом, к которому и следует стремиться. Встретить человека, который будет по-настоящему радовать и который будет радоваться нам — это редкое везение… но среди всех тех, кто зажигает наши глаза, можно обнаружить того, кто даст нам нечто гораздо большее — возможность разделить друг с другом Жизнь. И это не про общий быт, семью и детей, а про то, в чем вообще смысл союза двух Человеков (смысл союза не раскрыт).
Резюме: выбор определяется душой и сердцем — романтично, красиво, терапевтично, но… содержит подвох, который легко не заметить.
Жизнь — это цель (цель опять не ясна, см. выше)
Итак, самое глупое, что мы можем сделать в отношениях, это воспринимать другого человека как средство достижения своих целей и утоления своих грубых потребностей. И если нам повезло не нарожать детей(!!!) на этом этапе, у нас есть неплохой шанс все-таки повзрослеть и дорасти до отношений более осознанных и осмысленных, когда друг для друга мы будем действительно интересны.( А вот это уже серьезно! Внушает заводить детей позже? Глобальная повестка?) Но если и на этом этапе мы не застрянем, появляется ещё более редкая и гораздо более ценная возможность — встретить того, с кем не просто приятно быть рядом, а с кем вместе можно будет жить эту Жизнь.
Об чем речь? Нет, это не про совмещение в одном человеке цели и средства, не про баланс головы и сердца — это, конечно, очень разумно, но слишком просто, чтобы писать для этого целую статью. Речь о том, чтобы встретить человека, с которым можно разделить свою жизненную концепцию (Возможно ли это без совпадения биологических целей?). Не просто образ жизни, не радости и горести в болезни и здравии, а свое фундаментальное понимание того, что такое человеческая жизнь, как и зачем её вообще жить (не понятно, но ясно, что автор такое понимание имеет).
В самом простом смысле — это про разделение мировоззрения и мироощущения, про то чтобы смотреть на жизнь с одной и той же колокольни (существуют ли такие примеры в жизни?). Если бы жизнь сводилась к тому, чтобы качественно, глубоко и со вкусом «отношаться», достаточно было бы встретить того, с кем заниматься этим действительно весело и приятно. Впрочем, если именно такова ваша личная жизненная концепция, то дальше можно и не углубляться. Но если все-таки жизнь для вас больше и шире, чем отношения, если отношения вам важны, но жизнь ими не ограничивается, то это уже совсем другая игра.
Научиться воспринимать человека рядом, как цель — это отлично, но нужно не забывать, что человек рядом — это не цель. Настоящая цель — это ЖИЗНЬ! (цель есть процесс или что здесь имеется в виду? Не понятно) И только для некоторых людей (чаще для женщин) эти цели тождественны (- максимальный комфорт и безопасность для себя и своих детей? Для большинства это и есть жизнь, здесь согласен). Для многих других (чаще для мужчин), реализация своего жизненного смысла и замысла важнее, чем любые отношения. А ещё гораздо больше тех, у кого вообще нет никакой осознанной жизненной концепции, но о них мы сейчас уже не говорим — им для начала надо хотя бы до человека-цели дорасти.
Получается такой себе выверт: в рамках отношений, человек — это цель, а в рамках всей жизни в целом, отношения — это средство. Вот это обычно и ускользает от внимания. Отношения могут и по своей сути должны служить главной задаче — ПРОЖИТЬ ЭТУ ЖИЗНЬ — а не подменять её собой (загадочно). И отсюда уже новая постановка задачи по поиску подходящего партнера — этот человек должен не просто нас радовать, он должен звучать с нами на одной волне, плыть в одной лодке и грести с нами в одну сторону (красиво, но опять не понятно). Только тогда можно рассчитывать на по-настоящему долгие и глубокие отношения. Любовь (которая от вброса гормонов в кровь или какая? Не понятно) на всю жизнь, как бы приторно это не звучало, возможна только на таких вот условиях (бездоказательно).
У каждого из нас своя жизненная концепция, даже если мы её пока не осознаем. Но если мы её ещё не обнаружили и не признали, шансы встретить того, с кем удастся душа в душу прожить всю оставшуюся жизнь стремятся к нулю. Вот причина, по которой рушатся ранние браки и даже те, что заключены в относительно зрелом возрасте. (очень бездоказательно) Не определив для себя своего мировоззрения, мы выбираем партнера «на ощупь» и находим в итоге того, кто подходит нам лишь на данном жизненном этапе со всеми его страстями, а не для жизни в целом. Если мы ещё не определили свой путь в жизни (не профессию и образ жизни, а глобальное направление, на которое готовы поставить все фишки (не понятно), то не способы выбрать себе и подходящего партнера… если только нам чертовски не повезет.
Если убрать всю сказочную романтическую чепуху, то «настоящая любовь на всю жизнь» именно об этом — о том, чтобы каким-то невероятно чудесным образом встретить того, кто нам по-настоящему подходит и с кем можно прожить эту жизнь, даже ещё не понимая для себя, куда и зачем мы её живем. Это действительно чудо! Но если не хочется полагаться на теорию НЕвероятности, есть хорошая возможность здорово повысить свои шансы — не спешить и не суетиться с выбором партнера, а разобраться сначала с собой, повзрослеть, накопить жизненного опыта и хотя бы приблизительно определиться со своим жизненным замыслом (А вот тут Вам повезло, у нас как раз есть такие курсы!).
Резюме: выбор ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ ЖИЗНИ определяется мудростью (не путать с умностью и осведомленностью) (не понятно что же делать до возраста «мудрости») — прогноз жизнеутверждающий…
https://satway.ru/articles/chelovek-dlya-zhizni/
Отредактировано Interest (22.05.2023 18:52:06)
ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ЖИЗНИ
Человек — цель, а не средство
17 января, 2023
(с комментариями - Interest)...
Человек — это цель (цель не ясна, не понятно как она будет жить вместе с биологическими целями)
Здесь у нас пространство единорогов, любви и взаимопонимания, в самом хорошем смысле и безо всякой иронии. В чистом виде случается довольно редко, чаще можно увидеть смешанный вариант, когда в целом все-таки средство, но уже немножко и цель. И начинается всё с того, что другой человек нам просто НРАВИТСЯ (Что имеется в виду? Не понятно). Вне практической и/или невротической ценности — просто человек радует нашу душу фактом своего наличия в поле зрения.
Если вам интересен человек сам по себе, его внутренний мир, если вам созвучны его мечты и желания, его цели и ценности, если вы видите в нем не средство (или хотя бы не только средство), а самодостаточный красивый узор (мутно), знайте — Кант ставит вам лайк. Отношения, в основе которых лежит искренний взаимный интерес и симпатия друг к другу, гораздо более устойчивы к любым жизненным невзгодам (Маше искренне и взаимно интересен Витя – что это значит и как это соотносится с биологическими целями Маши и Вити? Возможна ли дружба искреннего взаимного интереса с неискренним (биологическим)? Постулируется возможным, но без доказательств и подтверждающих примеров из жизни) и приносят несравненно более глубокое душевное удовлетворение.
Но при всей простоте идеи, чтобы последовать ей, недостаточно умной головы, которая всё понимает — до этого ещё нужно психологически дорасти. Чтобы научиться ценить узор другого человека, нужно выйти за рамки свойственного нашей культуре прагматизма и преодолеть хотя бы основные свои душевные конфликты и травмы. Другой человек перестает быть для нас средством, только когда мы умеем справляться со всеми тяготами и невзгодами человеческой жизни самостоятельно (спорно). Только по-настоящему повзрослев и окрепнув мы можем позволить себе эту роскошь — отношения, в которых другой человек нам больше не костыль и сам не нуждается в костылях.
И всё это было бы очень здорово, если бы не одна оговорка. Человек, как цель — это безусловно прекрасно и может казаться тем самым идеалом, к которому и следует стремиться. Встретить человека, который будет по-настоящему радовать и который будет радоваться нам — это редкое везение… но среди всех тех, кто зажигает наши глаза, можно обнаружить того, кто даст нам нечто гораздо большее — возможность разделить друг с другом Жизнь. И это не про общий быт, семью и детей, а про то, в чем вообще смысл союза двух Человеков (смысл союза не раскрыт).
Резюме: выбор определяется душой и сердцем — романтично, красиво, терапевтично, но… содержит подвох, который легко не заметить.
Жизнь — это цель (цель опять не ясна, см. выше)
Итак, самое глупое, что мы можем сделать в отношениях, это воспринимать другого человека как средство достижения своих целей и утоления своих грубых потребностей. И если нам повезло не нарожать детей(!!!) на этом этапе, у нас есть неплохой шанс все-таки повзрослеть и дорасти до отношений более осознанных и осмысленных, когда друг для друга мы будем действительно интересны.( А вот это уже серьезно! Внушает заводить детей позже? Глобальная повестка?) Но если и на этом этапе мы не застрянем, появляется ещё более редкая и гораздо более ценная возможность — встретить того, с кем не просто приятно быть рядом, а с кем вместе можно будет жить эту Жизнь.
Об чем речь? Нет, это не про совмещение в одном человеке цели и средства, не про баланс головы и сердца — это, конечно, очень разумно, но слишком просто, чтобы писать для этого целую статью. Речь о том, чтобы встретить человека, с которым можно разделить свою жизненную концепцию (Возможно ли это без совпадения биологических целей?). Не просто образ жизни, не радости и горести в болезни и здравии, а свое фундаментальное понимание того, что такое человеческая жизнь, как и зачем её вообще жить (не понятно, но ясно, что автор такое понимание имеет).
В самом простом смысле — это про разделение мировоззрения и мироощущения, про то чтобы смотреть на жизнь с одной и той же колокольни (существуют ли такие примеры в жизни?). Если бы жизнь сводилась к тому, чтобы качественно, глубоко и со вкусом «отношаться», достаточно было бы встретить того, с кем заниматься этим действительно весело и приятно. Впрочем, если именно такова ваша личная жизненная концепция, то дальше можно и не углубляться. Но если все-таки жизнь для вас больше и шире, чем отношения, если отношения вам важны, но жизнь ими не ограничивается, то это уже совсем другая игра.
Научиться воспринимать человека рядом, как цель — это отлично, но нужно не забывать, что человек рядом — это не цель. Настоящая цель — это ЖИЗНЬ! (цель есть процесс или что здесь имеется в виду? Не понятно) И только для некоторых людей (чаще для женщин) эти цели тождественны (- максимальный комфорт и безопасность для себя и своих детей? Для большинства это и есть жизнь, здесь согласен). Для многих других (чаще для мужчин), реализация своего жизненного смысла и замысла важнее, чем любые отношения. А ещё гораздо больше тех, у кого вообще нет никакой осознанной жизненной концепции, но о них мы сейчас уже не говорим — им для начала надо хотя бы до человека-цели дорасти.
Получается такой себе выверт: в рамках отношений, человек — это цель, а в рамках всей жизни в целом, отношения — это средство. Вот это обычно и ускользает от внимания. Отношения могут и по своей сути должны служить главной задаче — ПРОЖИТЬ ЭТУ ЖИЗНЬ — а не подменять её собой (загадочно). И отсюда уже новая постановка задачи по поиску подходящего партнера — этот человек должен не просто нас радовать, он должен звучать с нами на одной волне, плыть в одной лодке и грести с нами в одну сторону (красиво, но опять не понятно). Только тогда можно рассчитывать на по-настоящему долгие и глубокие отношения. Любовь (которая от вброса гормонов в кровь или какая? Не понятно) на всю жизнь, как бы приторно это не звучало, возможна только на таких вот условиях (бездоказательно).
У каждого из нас своя жизненная концепция, даже если мы её пока не осознаем. Но если мы её ещё не обнаружили и не признали, шансы встретить того, с кем удастся душа в душу прожить всю оставшуюся жизнь стремятся к нулю. Вот причина, по которой рушатся ранние браки и даже те, что заключены в относительно зрелом возрасте. (очень бездоказательно) Не определив для себя своего мировоззрения, мы выбираем партнера «на ощупь» и находим в итоге того, кто подходит нам лишь на данном жизненном этапе со всеми его страстями, а не для жизни в целом. Если мы ещё не определили свой путь в жизни (не профессию и образ жизни, а глобальное направление, на которое готовы поставить все фишки (не понятно), то не способы выбрать себе и подходящего партнера… если только нам чертовски не повезет.
Если убрать всю сказочную романтическую чепуху, то «настоящая любовь на всю жизнь» именно об этом — о том, чтобы каким-то невероятно чудесным образом встретить того, кто нам по-настоящему подходит и с кем можно прожить эту жизнь, даже ещё не понимая для себя, куда и зачем мы её живем. Это действительно чудо! Но если не хочется полагаться на теорию НЕвероятности, есть хорошая возможность здорово повысить свои шансы — не спешить и не суетиться с выбором партнера, а разобраться сначала с собой, повзрослеть, накопить жизненного опыта и хотя бы приблизительно определиться со своим жизненным замыслом (А вот тут Вам повезло, у нас как раз есть такие курсы!).
Резюме: выбор ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ ЖИЗНИ определяется мудростью (не путать с умностью и осведомленностью) (не понятно что же делать до возраста «мудрости») — прогноз жизнеутверждающий…
https://satway.ru/articles/chelovek-dlya-zhizni/
Отредактировано Interest (22.05.2023 18:52:06)
-
Rasplata_s
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 29.10.2014, 08:51
-
Rasplata_s
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 29.10.2014, 08:51
Я не знаю о каком подонке ты говоришь...а хочу я сказать что вера в беспристрасность самого форума и адекватность форумчан у меня реально пошатнулась.Rasplata_s писал(а):Хочешь сказать, что теперь любой боец армии РФ просто обязан пристрелить этого подонка?
Одно дело когда разбираешь фото и видео из нета и находишь нестыковки и подлог, другое дело когда это происходит на твоих глазах, но на форуме тебе утверждают шо это все постановка, и вагнеровцы одеты как на парад и кучу мусора сожгли заместо вертолета и вообще любая инфа не подтверждающая постановочность события встречается в штыки.
Кароч я для себя выводы сделал-слава расеи, слава фсб и гру ПРИСУТСТВУЮЩИХ на форуме и направляющих заблудших в правильное русло!
Отредактировано stalker (25.06.2023 17:51:06)
-
Rasplata_s
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 29.10.2014, 08:51
Странно...stalker писал(а):Я не знаю о каком подонке ты говоришь...
Все, кто организовал и готовил военный мятеж, кто поднял оружие на боевых товарищей, предали Россию и ответят за это
Владимир Путин президент России