Кровь. Плоть. Людоеды

[франческа]

Франческа, ты правда не понимаешь, что я хотела объяснить?

Нет, не понимаю. Не люблю софистику.
Понимаю только, что расходимся во взглядах.

[Светитень]

По поводу того, что детей учат добру, - это не совсем так. Детей учат ВОСПРИНИМАТЬ одни явления как добро, другие - как зло. Всё это - очень относительно. Для племени людоедов поедание плоти врага, как и убийство врага для большинства людей - не зло, но зло - поедание СВОИХ!

В этом понимании "добро и зло", навязанные им "обществом" и "воспитанием" - тоже относительны: сегодня врагов, а завтра и своего можно съесть, если очень захочется и если это можно будет сделать безнаказанно. То есть это "добро и зло" - всего лишь матрица. Главное не это, а наличие сущности твари, которая может и хочет пожирать людей.

[Барабашка]

Нет, не понимаю. Не люблю софистику.
Понимаю только, что расходимся во взглядах.

Мне не кажется, что сильно расходимся.

Софистика - это признание относительности познания и почти полное отрицание абсолютного. Воспринимается, как подмена понятий, ты - в этом смысле? Но в моём случае - скорее классическое определение. Я не подменяю понятия, а привожу конкретные примеры. Это - жизнь!

Скажем, реакция детей, даже очень маленьких, на агрессию. Один - обидится, будет плакать. Другой - либо даст сдачи сразу, либо будет ждать подходящего момента для мести, особенно, если обидчик заведомо в более выгодном положении. Третий - выместит обиду на более слабом. А четвёртый - ПРОСТИТ! Они ВСЕ УЖЕ сделали свой выбор, который вряд ли сильно поменяется впоследствии, только поступки выбравшего месть будут более завуалированными. А вот у агрессора есть альтернатива - проявлять агрессию, прятать её или осознать, искренне раскаяться. В какой степени его выбор будет зависеть от воспитания, даже самого грамотного?

Одна знакомая, многодетная мама, рассказала такую историю: случайно ударила четырёхлетнего сына, долго не могла его успокоить. Пятилетняя дочка потом подошла и сказала: "Мама, лучше бы ты МЕНЯ ушибла, я бы тебя БЫСТРЕЕ простила!" Девочка - самая болезненная из её детей, с очень серьёзными проблемами, с опытом страданий. Её, конечно, не учили ДОБРУ специально или в большей степени, чем остальных. Личный выбор.

Отредактировано Барабашка (19.10.2017 03:28:52)

[Барабашка]

В этом понимании "добро и зло", навязанные им "обществом" и "воспитанием" - тоже относительны: сегодня врагов, а завтра и своего можно съесть, если очень захочется и если это можно будет сделать безнаказанно. То есть это "добро и зло" - всего лишь матрица. Главное не это, а наличие сущности твари, которая может и хочет пожирать людей.

Согласна! Вот это и есть тайна, - как и почему формируется стержень каждой, отдельно взятой, личности. Каннибализм - вообще не показатель, это - крайность, причём, далеко не настолько распространённая, как это, по разным причинам, преподносят. Большинство реальных случаев людоедства - поедание трупов при голоде. Это далеко не то же самое, что УБИТЬ и СЪЕСТЬ.

[капрал]

интересно, а как надо воспитывать говноеда(?..) или он изначально такой должен быть...? как не безызвесный извращенец-писака-натуралист Сорокин

сам с собоймне извесно о таких примерах: из природы, от Л.Буссенара - папуасы любят слоновьи кулубахи - там же жижка; войска спецназа ныне канувшей Родезии - опять слоновье, по тем же причинам; извращенцы гурманы - уважают хряпнуть кофий, из недоперевареных обезьянками что-ли(не изучал...) кофебобов

[alleyways]

Каннибализм - вообще не показатель, это - крайность, причём, далеко не настолько распространённая, как это, по разным причинам, преподносят. Большинство реальных случаев людоедства - поедание трупов при голоде. Это далеко не то же самое, что УБИТЬ и СЪЕСТЬ.

и

интересно, а как надо воспитывать говноеда(?..) или он изначально такой должен быть...?

да, изначально. Изначально есть люди нормальные, а есть больные, девиантное поведение(с отклонениями) часто выявляется даже раньше, чем в период полового созревания ребёнка. Пример: разрушение вокруг себя всего существующего, начиная игрушек в детстве, заканчивая убийствами и войнами - это комплекс разрушения. Жажда адреналина, лазанье по крышам домов и по крышам электричек(зацеперы) - это комплекс само-разрушения.
Так и человек, любящий извращения, может быть зациклен на фекалиях или урине(уринотерапия),
извращению в виде канибализма даёт толчок нестандартная ситуация в виде войны и голода, множество людей, которые были нормальны, умерли голодной смертью, не поедая трупы своих родственников или соседей.

[sezam]

интересно, а как надо воспитывать говноеда(

я думаю, легко. Ребенок близок к говну - оно всегда под рукой.
Для того, чтобы он не стал говноедом - его и нужно воспитывать.
Воспитывается отвращение к любой грязи и выделениям, долго и упорно.

Поговорка: "тебе везет! Ты, что, в детстве говно ел?"

Изначально есть люди нормальные, а есть больные

это не относится к социальным нормам.
Нормальные - по уровню интеллекта, по устойчивости психики, по здоровью, по активности.
Уровень жестокости - тоже, как правило, изначален (то есть, заложен генетически)

Но социальные установки - все до одной привиты.
Врожденного садиста можно воспитать честным и социально полезным человеком,
который свой врожденный садизм поставит на службу обществу.
Например, будет работать палачом или тюремщиком.
Или снайпером в спецназе.
Или тренером женской сборной по художественной гимнастике... Да мало ли!..

Отредактировано sezam (19.10.2017 09:29:26)

[Serj]

Изначально есть люди нормальные, а есть больные, девиантное поведение(с отклонениями)

Минуточку, что значит "поведение(с отклонениями)"?, а ты попробуй рассказать окружающим про то, что малазийский боинг не падал, про псевдо сирийскую войну и про небоскрёбы в которые не прилетали самолёты, сразу поймёшь, о-о-о... как твое поведение покажется большинству "нормальных" людей очень странным, какой же ты будешь бесчувственный подонок, для которого человеческая жизнь ничего не стоит

Отредактировано Serj (19.10.2017 10:46:24)

[alleyways]

Но социальные установки - все до одной привиты

нет.
Есть предрасположенность.
Есть такое понятие, как "вырождение".
Ребёнок нормальных родителей будет нормальным не только потому, что будет воспитан нормальными людьми, но ещё и потому, что у него нет комплексов, связанных с его вырождением.
Если та или иная ветвь человеческого рода вырождается, то это ясно видно на примере родителей ребёнка. "Не может дерево худое приносить плоды добрые, а на добром дереве не рождаются плоды плохие". Фараоновы браки чётко показывают развитие дегенератизма, так же ясно, как показал В.М.Флоринский на примере венецианских родов, которые угасают(вырождаются) в течении 300 лет.

Минуточку, что значит "поведение(с отклонениями)"?

вырождениеменяет человеческое поведение за счёт психических отклонений индивида, например, гомосексуализм - психическая болезнь, по настоянию США гомосексуализм убрали из Всемирного классификатора болезней в начале 2000-х.

[swed.loki]

Можно сколько угодно теребить эту тему, успокаиваете себя и находите своё обоснование того, что выходит за ваши рамки.
А дети растут и учатся по-своему, не зависимо от вас и вашего мнения!
Людоедство и убийства им пофигу, пока конкретный ребёнок не попадёт в эту конкретную ситуацию.
Здесь уже решает степень доверия, которую вы смогли, и смогли ли найти?
Он придёт и спросит: "Владимир Ильич, я убил человека, что делать?"
Или скажет: "Я жить не хочу, меня никто не любит и родителям я побоку..."
Что, конкретно будешь делать ты?
Я знаю, что делать.
А ты, сможешь найти ключик к чужому ребёнку?
Задай себе этот вопрос, а потом уже решай, надо ему знать или нет.

Отредактировано swed.loki (20.10.2017 05:15:17)